主题：【原创】中国的官办经济--世界上最怪异的经济（一） -- 陈经
- 复 （二十一）穷政府
家园 比较优势还是日本人比较想得开 比较优势还是日本人比较想得开，初期面临和中国一样的资金困境，解决办法最后还是靠人。
不过人家采取的一个重要办法是，政府派几十万日本妇女去马来亚卖淫挣钱！！然后政府与妓女分成。我真搞不懂，东南亚那些白痴国家怎么还有那么多钱去嫖日本妓女？？
二战结束后，虽然工业基础还在，但发展还是要靠美国人的政治经济庇护，其比较优势还是日本妇女。战败第三天，就在皇宫附近开了妓院送到美国人的胯下，最后虽被美国取消，但明里暗里还是有几十万日本妇女前赴后继为日本战后复兴做出了不可磨灭的贡献。
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家园 楼主高啊。高。欢迎啊。 - 复 （二十一）穷政府
家园 沙发并送花！ 前天蒸了一个半生不熟的小包子：“黑猩猩”派测试，后面提到了一些中国企业的效率的现状
家园 陈经与其对立面关于毛的基本逻辑问题 在散仙看了几个贴，想写几句。
陈经因为毛的问题引起了相当多的不快，在这个问题上陈经里外不是人。反毛的人看到的是他说毛的好话，拥毛的人看到的是陈经说毛心狠、不懂经济还瞎指挥，捣乱等等。对于后者这个问题，陈经的观点有些俗套，并不见得高明。很早就有一种观点认为毛在57年之前死掉就好了。陈经话里话外与此几乎是一个意思。这里先不说这个观点到底怎么样。
无论是陈经还是他的对立面，老K等等，两面的意见都是围绕经济发展的。陈经说毛不懂经济瞎指挥，捣乱，对立面说毛搞经济搞得很好，经济天才，比老邓江朱好。是不是这样？确实这个问题可以一直这么扯皮下去，永远没个头。如果单从经济发展这个角度来说，我支持陈经，但不是完全支持他。陈经形而上学的思维比较严重，这是受了太多现代教育的结果，喜欢孤立片面地看问题。他似乎认为经济问题与政治哲学什么的可以分开。在他眼里，只有经济问题才有分量，他虽然也言不由衷地赞美几句老毛，这决不是真心的。老毛不是经济学家，这样其实在陈经看来，毛泽东也不过是经济学家之外的“一般人”，只有懂经济学的或者搞经济搞得好的人才真的NB。“一般人”不懂经济没什么，但是“一般人”如果来插手经济，结果效果不好的话，这就可恶了，这是瞎指挥是捣乱。这是陈经的思维。所以陈经讨厌老毛才是真的。他不可能对毛有好感。
在这种情况下，想说服陈经喜欢老毛那是不可能的。感情问题没办法。所以老Ｋ等累死也没用。另外老Ｋ等的逻辑在根本上是有问题的。想给大跃进文革等翻案别从经济角度翻，这样翻不过来。连我这样不懂经济的人都知道在这个角度上你们辩不过陈经。
所以陈经在这些问题上坚固得很，刀枪不入。跟他辩经济他是内行，跟他讨论哲学他是经济内行不关心空对空的哲学，跟他讨论历史政治什么的他是经济内行不关心历史政治什么的。如果希望他用辩证法去全面、联系地看问题，说经济问题和哲学政治历史什么的无法分开，是一体的，他又是经济内行的形而上学，坚定地只从经济角度看问题。所以现在我有些转向，开始同情老Ｋ等了，早晚被陈经欺负死。
我如果跟他辩就不会从经济角度去辩，我的立场就是毛就是来破坏经济的，我认为破坏得好，破坏得非常有必要。我是这个立场。可是我是这个立场，也就没有什么好辩的了，因为这是一个“空对空”的哲学问题。就仿佛挣钱，陈经和老Ｋ等辩的是毛会不会挣钱，一个说不会一个说会，我的观点是毛从来不愿意挣钱，会还是不会挣钱的问题根本不存在。有没有不愿意挣钱宁愿穷着的人呢？当然有。如果讨论愿意挣钱正确还是不愿意挣钱正确，这就属于哲学讨论了。所以陈经和老Ｋ等在争论一个并不存在的问题。
如果毛真的就是来破坏经济的，他很成功，他虽然可能不懂怎么搞好经济，却懂得怎样把经济搞坏。这也是很有难度的，这个难度主要在政治方面，因为阻力肯定很大。当然这样说是有些过分。不过后来毛真的还想把全世界的经济都搞坏掉，让中国人美国人苏联人等所有人都觉得经济发展是他妈的天底下最坏的事。难道不可以么？陈经可能不会考虑经济发展了富裕了到底好不好的问题，认为这不是个问题，可是这个问题毛会考虑取舍，因为他是专门玩哲学的。
我的意思是陈经老Ｋ等不要再拿毛说什么了。老Ｋ等楞说毛在经济上很牛，这是睁着眼睛说瞎话，陈经拿经济问题指责毛，这是陈经眼界狭窄。应该就是这个情况。毛懂还是不懂经济？我认为他确实不懂，因为他根本没兴趣。
国家政治的内容包含的很多而且互相影响，其中的联系很复杂，经济问题只是一个方面。毛仅仅是对经济问题心不在焉，就象陈经对哲学问题心不在焉一样。如果毛有兴趣专门研究经济学，陈经你认为毛会比邓江朱比你陈经差么？
家园 我觉得语迟你说的有道理啊 家园 不知所云 家园 老兄越来越能扯了 始终没看出来哪里有逻辑错误了？除了标题，你有提到逻辑么？
“我的立场就是毛就是来破坏经济的，我认为破坏得好，破坏得非常有必要。”，真是一语惊人啊，我认为世上已经没有什么奇谈怪论是你说不出来的了。
瞄到几个“哲学”老是出现，小声问下，您知道啥是哲学么？
每次都是被你吓人头的标题吸引，一目十行扫过去，无一不是信口开河，不懂装懂。但是老兄的态度是谦虚的，虽然屡教是不改的。
家园 把纳粹德国的经济拿来作个例子, 看政治领袖与经济专才的作用 希特勒不但最终破坏了本国经济,而且还破坏了欧洲的经济. 这点他很成功. 他虽然可能不懂怎么搞好经济[1]，却懂得怎样把经济搞坏,这也是很有难度的. 后来他真的还想把全世界的经济都搞坏掉. 我认为他破坏得好，破坏得非常有必要。
如果希特勒有兴趣专门研究经济学，大家认为他会比你我都差么？
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[1] 纳粹德国的经济奇迹可以说是由沙赫特这样的经济专家操盘的.
"1931年初，沙赫特与希特勒见面了。沙赫特对未来元首的感觉还不错，希特勒在这次会晤中表现得“真诚而谦虚”，他的自信和敢于行动的决心给沙赫特留下了很深印象，滔滔不绝的口才也名不虚传。沙赫特显得很有兴趣地听著，然后给了个小小建议，推荐一位金融记者瓦尔特.丰克给希特勒讲授一些基本的经济学知识.
纳粹德国的“复兴奇迹”一直是第三帝国Fans津津乐道的题目。希特勒上台4年，失业率从高于30%下降到几乎为0，国民经济总值增长超过100%，同时完成了全国高速公路网的建设，重整了重工业基础体系，还装备了一支现代化军队。
如果这时候希特勒有幸意外死亡的话，是不是就“生得伟大，死得光荣”了，然后以民族救星的形象名垂青史？
可是，随着时光飞转，随着军队强大起来的脚步，这个精明的老巫师[即:沙赫特]没想到的是，希特勒的目标并不是让德国成为一个经济强国和贸易霸主，他把经济全权交给他，是因为他自己根本不感兴趣。赌桌上再有千般计较，总还要按理出牌，然而，他已经等不及了,他要的比沙赫特能给他的更多，更直截了当。
虽然沙赫特很知趣地在报纸上撰文，说元首“领导了每一个经济计划、参加了每一项法令制度的修订”，其实希特勒在其中的贡献，也就和金日成同志对《卖花姑娘》音乐创作的贡献差不多。沙赫特将高帽子奉送得这么慷慨大方，恰恰因为希特勒当时没太多插手他的工作；而一旦领导打算亲切关怀了，沙赫特与纳粹的蜜月期也就开始面临危机。
家园 纳粹就业高竿技巧所在 del
家园 若说毛的立场就是破坏经济，那语迟兄的立场就是“导弹专家”罗 语迟兄为何一定要来辩论呢？不妨另开帖好好阐述一下您的完整发展看问题的哲学理论，而在这贴子里面让大家安静方便的看完陈经孤立片面的经济观点。
PS：没有论据的空口白话，那不是哲学是壳子学。