主题：【原创】“干校”，“牛棚”和“上山下乡”的区别 -- 泰让
家园 泰兄，57干校的事还得再说说 我爸爸恰好是在干校呆过数年的中学教员，我自己也查过一些资料--------说干校不具备惩罚性质，这个不确。
据我父亲回忆，当时全海淀区的中小学教员“选出”大概不到1000人------其中年纪较大的很多都是出身不好的和过去运动中的“老运动员”（据他说，在那里认识了不少57年的右派），有的像我父亲一样，之前已经在单位关了挺长时间（关的地方有些就是“牛棚”）。
他们在干校干吗呢？除了植树挖河砍柴盖房子搬石头开山烧石灰这些体力劳动以外，更多的是思想汇报，查各个人过去的“历史问题”；再就是莫须有的“抓516分子”，经常性的“揭阶级斗争新动向”，鼓励大家彼此揭发，很长时间都不能回家一趟。这个，一定要比的话，和劳改有几分相似，和现代的集中学习没法相提并论。
另外了，涉及这么多“干部”的运动，就凭最高一句话（“57指示”）-------这能算正常吗？
家园 政治局常委的干校或者劳动经历 大学毕业属于干部，翻看一下政治局常委的简历，发现1970前后几乎都参加过“劳动改造”。简历中亦单独列出其劳动时间，没有参加干校劳动的，1970前后主要当工人（工人不具备参加干部学校的资格）。大体可见共产党对这一段经历的重视。
国家主席 胡锦涛 １９６８年至１９６９年水电部刘家峡工程局房建队劳动。副主席 曾庆红 １９６９年至１９７０年下放到广州部队赤坎基地、湖南西湖生产基地劳动。
人大委员长 吴邦国 １９６７年至１９７６年上海电子管三厂工人、技术员，技术科副科长、科长。
政协主席 贾庆林 １９６９年至１９７１年下放一机部江西奉新干校劳动。
其余常委不再罗列。我的理解参见
http://view.cchere.com/article/565542
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 逻辑，我的同志，逻辑 大学毕业属于干部，翻看一下政治局常委的简历，发现1970前后几乎都参加过“劳动改造”。简历中亦单独列出其劳动时间，没有参加干校劳动的，1970前后主要当工人（工人不具备参加干部学校的资格）。大体可见共产党对这一段经历的重视。您还得说明当时那个年龄段的干部很多都没有同样的经历，相比之下常委中有这段经历的比例远远超出正常水平，这才能说明“重视”。我对干校的历史不那么熟悉，不过从别的网友发言看，当时大多数干部都在不同的时间段下放劳动过。所以您上面的说法，就好象说“我发现所有的常委年青的时候都加入过共青团，为什么政治局常委都要有共青团员这段经历？”
家园 我的逻辑在这儿。干校用迫害是不好解释的。我的理解干校是改造思想 具体请见
http://view.cchere.com/article/565542
很多人用迫害来解释干校，漏洞太多。
通过劳动改造思想是我国的老传统了，孟子还有一段“劳其筋骨”著名的论述（当然和干校、军训有区别）。我国大学生的军训是从198。9年开始的，为什么呢？总之，中国人的惯性思维，一觉得需要统一思想了，就来着一套。
对小学生、大学生、干部都是一样。劳动！！
家园 按你的说法，南非曼德拉的２０多年监狱也不是迫害了 他可是当了总统的．他的监狱经历算不算前政府对他的＂培养和磨砺＂？
政治局常委的干校或者劳动经历 [iimao] 2005-11-11 23:28:51大学毕业属于干部，翻看一下政治局常委的简历，发现1970前后几乎都参加过“劳动改造”。简历中亦单独列出其劳动时间，没有参加干校劳动的，1970前后主要当工人（工人不具备参加干部学校的资格）。大体可见共产党对这一段经历的重视。
引 用国家主席 胡锦涛 １９６８年至１９６９年水电部刘家峡工程局房建队劳动。
副主席 曾庆红 １９６９年至１９７０年下放到广州部队赤坎基地、湖南西湖生产基地劳动。
人大委员长 吴邦国 １９６７年至１９７６年上海电子管三厂工人、技术员，技术科副科长、科长。
政协主席 贾庆林 １９６９年至１９７１年下放一机部江西奉新干校劳动。
其余常委不再罗列。
家园 劳动经历和劳改不是一回事
家园 劳改也是改造，不是迫害啊。牛棚确实有点迫害的意思。 家园 听说过劳改犯这个词吗？是不知，还是不明白？ 家园 政治局常委为什么在简历中单独类出其劳改经历。 请参见这一个回答。现在的政治局常委当时也就是一个普通干部，谁也不知道他们以后会成为国家领导人，他们不可能享受什么特权。他们的经历具有一定的代表性。
http://view.cchere.com/article/565480
家园 听说过下放这个词吗？ 家园 简历中写的都是下放。 请参看下面的政治局常委简历。
1970年他们当时都是刚刚毕业的大学生，普通干部。
2003年，新一届中央组阁。结果发现政治局常委1970年前后都有下放劳动经历。（工人除外）。是特意挑选，还是偶然。怎么解释？
干校当然有他不合理的地方，可是不能把干校理解为肉体消灭的集中营。 它的目的就是通过劳动，改造干部思想。使干部树立劳动光荣、为人民服务的思想。这就像小学生值日劳动，大学生军训一样，对于干部来说，就是参加干部学校。现在的政治局常委，当时是普通的大学毕业生，一律下放劳动。其目的也就是改造思想。这是我的解释。
为什么政治局常委都下放劳动，按照你的说法，你可不可给个合理的解释。
本帖一共被 2 帖 引用 (帖内工具实现)家园 现在能分清劳改，下放，与及和劳动改造的区别吗？ 文革中，中央和地方政府是有政策的，对不同的人和问题有不同的处理办法。虽然不能象法律那样把每一种处理办法都列出来，让你能研究，但大体上还是能让每个人感觉到是有“原罪”，还是有认识错误，还是本质有问题。
你看，俺这啰里啰唆也没说清楚。如果真有兴趣研究文革，你至少要把那时的“语言”弄明白，可别再“劳改就是改造”。分不清敌我矛盾和人民内部矛盾的界限，会犯十分严重的错误，会把毛泽东气得坐起来，在天安门广场骂娘的。
家园 不是我分不清，能否把干校等同于劳改或者迫害。我说明我的想法 而已。另外就是对犯罪分子的劳改，其目的也是改造而不是迫害。前面我的意见已经充分表达了，不想再作意气之争。我把干校说做劳改，算是我胡说吧，望见谅。谢谢。
家园 叫个真。 时间：2005-11-11 23:32:58
作者：iimao (西西河视界副版 cｃhｅre.com
标题：政治局常委为什么在简历中单独类出其劳改经历。
政治局常委的劳改经历
时间：2005-11-12 00:10:32
作者：iimao (西西河视界副版 cｃhｅre.com
标题：简历中写的都是下放。
简历中写的都是下放
在这一小时里，简历中“劳改经历”改为“下放”，是无心，还是笔误，还是真就搞不明白这些词语间的区别？
时间：2005-11-12 09:41:08
作者：iimao (西西河视界副版 cｃhｅre.com
标题：不是我分不清，能否把干校等同于劳改或者迫害。我说明我的想法
这里的劳改或者迫害，又是什么意思？俺也糊涂了。
搁置分歧，
搁置分歧，
搁置分歧，
不说了。