主题：【原创】“干校”，“牛棚”和“上山下乡”的区别 -- 泰让
家园 【原创】“干校”，“牛棚”和“上山下乡”的区别 既然大家讨论得如此激烈，我想这三个名词还是区分下比较好。下面是我的理解：
干校是指根据57指示建立起来的机构，是让国家机关干部参加劳动的地方，参与人员叫做干校学员或者57战士。基本上没有惩罚性质。
牛棚是指关押牛鬼蛇神的地方，基本相当于现在的劳改农场，限制人身自由，完全是惩罚性质的。
上山下乡主要指知识青年(中学毕业生）从城市落户农村的过程。取消高考后基本成了中学毕业生的唯一出路。运动形成的主要原因是城市无法解决他们的就业问题。
所以绝对不可能有人对牛棚有什么美好的回忆。上山下乡的正面评价前几年听到过一些，"感谢苦难"云云，因人而异吧。
*关于干校的惩戒性质.见链接出处
家园 没有那么简单 干校是指根据57指示建立起来的机构，是让国家机关干部参加劳动的地方，参与人员叫做干校学员或者57战士。这是对的。
基本上没有惩罚性质。这就没有那么简单了。有些“干校学员”是“老学员”了，“永远”毕不了业，相当于劳改农场“留场人员”，刑满了，但要继续改造，永远改造。
家园 简历很好解释 首先文革是被官方否定的，因此简历上放上这个表明在文革期间，这个人的政治立场是正确的，不是造反派三种人
其次胡锦涛和吴邦国的经历连下放都算不上，他们都是分到对口专业后的基层锻炼，这在现在很多国营企业也是很多的。
- 复 简历很好解释
家园 简历看不出是不是三种人D，只是说明曾在何处呆过。 简历看不出是不是三种人D，只是说明曾在何处呆过。
也许出来时间久了一点，不大明白为什么现在的年轻人，变得这么轻视参加体力劳动了，因为这是表明此人念书不行(很大程度上能力不行)？还是怎么的，社会上都这么看？没搞清楚。
另外，您说到了“官方否定文革”，提的好。这里没有人对此有异议吧。在否定文革时，官方也提到了“这是有亿万群众参加的运动……”，亿万啊，巨大的数字，也意味着“复杂”无比。举个小例子：刘被开除党籍，通过时有一人没有举手，李真将军(女)没有同意……这本来说明还是有人“胆量不小”等等。而文革后，说起这件事来就又有新的情况折射出来：同样在文革时打倒了而没有参加那次全会的人们，对此评论的言论，一个是讥讽一番，一个是坦言如果他在场也会举手(做错事)，这两人谁更让人信服呢？我服后者。
正是文革是否定的，在此前提下，更关注如何吸取教训，才有意义。
关键词(Tags): #吸取文革教训，家园 三种人当高官的也有，比如薄熙来，“联动”头头之一， 当年迫害知识分子的事没少做，他不是“三种人”，没人是了。
家园 是联动(即使是“头目”)就是“5-16分子”(文革结束前)、 是联动(即使是“头目”)就是“5-16分子”(文革结束前)、三种人(文革结束后，沿用文革思路清查)？推而广之：是知青必定偷鸡摸狗(手脚不干净)？是红卫兵必定打砸抢？是造反派必定武斗？……拉兹：法官的儿子肯定是法官、贼的儿子必然是贼……。
什么是文革做法，这就是，尽管文革时您我恐怕年幼或还未出生，文革的做法“无师自通”啊。呵呵……不是说您呢，而是让我们看到“很容易”产生文革，是不是？
具体说某个太子党什么的是港台的做法，目的还是“大陆”的政权。
关键词(Tags): #文革的做法无师自通，
家园 哎呦，不管多美好的事，加上“强迫“性质完全变了。 下面我恭恭敬敬地请教您问题，您不回答，倒在这里编排我？本来看以前您还肯讨论证据的份上，我下面还想看看您的证明，现在您反而给我来一段我鄙视体力劳动的诛心之论，很让我失望。
老兄，我怎么觉得发动＼提倡的人逃脱了这个逻辑呢． 花 1 [电子狼] 2005-11-12 01:13:37＂瞧不起劳动和劳动人民＂，我内心深处可能有这个思想，您的批评我认了．
可是设立＼提倡这个制度的人，改造过没有？实践过没有？那人自己也曾经是庄稼把式，自己看到亩产万斤粮的时候保持沉默，把劳动人民当枪使，挑动群众斗群众，反而算是尊敬劳动人民？FF
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O您尽管保持您认为的观点。“逃脱了这个逻辑”云云不值一驳。 花 1 [十八亩段] 2005-11-12 14:02:18
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O虽然您觉得不值，我忍不住请教一下您的反驳． [电子狼] 2005-11-12 14:53:02
如果您能给出一个比较令人信服的说法，拿事实作为依据，那我就心服口服，以后不再拿文革说事．我可能层次比较低，但说话算话。
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我为什么觉得我高等：因为我可以选择，他们不能选择。
O说两句反动的话 花 1 [电子狼] 2005-11-10 16:24:46中国农民这样过几千年是没办法，没有选择。我们应该是给他们制造可以做其他选择的机会；如果不能做到，也不该剥夺另外一部分人的机会，让他们只好一样惨。这样社会前进的动力，大概只剩下争夺枪杆子了。
老老实实的交代，我心里确实认为能够有选择权利的人确实是比没有权利选择的人要高等。强行剥夺别人本来拥有的自由，确实比苦难本身要惨。
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境界谁高谁低，能力是大是小，个人观点不同，我无话可说。鄙视我说我认为的大实话的人，请问是谁把自己划分成可以裁决别人，别人不可以评判他们的那一类？！这又是哪门子的平等思想？
家园 “很让我失望”？佩服你演出功夫。“说话算话”是您说的？一条汉子呀。 “很让我失望”？佩服你演出功夫。“说话算话”是您说的？一条汉子呀。
那么别人就得也是一“男子汉”呐，(虽然是不是象“汉子一条”还得别人也这么看)，但自己至少要这么作为，说过什么就是一句算一句的。说过“不值”就是不值，您失望自己吧，您呐！
BTW，河里不许个人攻击，恐怕极大多数网站都有这一条。如果动不动把别人父母扯进来，比个人攻击还更进了一步，还能说什么？本来“父母在，不远行”，俺已是不孝，只能尽可能弥补罢了。俺决不会(NEVER EVER)出言涉及别人父母，也决不会忍耐任何人扯自己的父母。
您不在乎别人有人扯您父母吗？那咱的度量不及您，感佩之至。
家园 不明白您的意思，不过如果是上面的标题惹得祸，我改就是． 如果别处有冒犯，请指出，立刻改．我觉得我应该还没有堕落到哪种程度．
家园 阁下的中文理解能力丞待提高！ 如果想玩“说服不了，先把他绕晕了再说”？呵呵，不管用。先管自己的中文理解能力吧。咱也是理科生啊。
您先表明“说话算话”的，不是吗？这就“迫使”别人也要以此作对照作标准，谁能说不是？您连这一点也不懂？还理科生、理科生的呢，这跟文科、理科有什么关系呀？
【……鄙视我说我认为的大实话的人，请问……】不是您说的？那人一上来就扯上咱的“家长”(他的原话) ，家长=父母(基本上)，有问题吗？既然您要扯进咱回敬过“咱鄙视”那做法的事情来，就再说一次啦，咱鄙视的“人和事”是他先无辜扯进别人的父母(他老这样)，行了吧。
关键词(Tags): #中文理解能力，
