主题：【讨论】对事和对人 -- 神游
家园 俺非常高兴地发现 很多同学的脚捂跟俺差不多哎！
俺深深为自己没有脱离群众而感到欣慰。而且，写主贴时心里有点儿惭愧－－脚捂低嘛－－现在，俺咋觉得自己很是正确呢？
家园 因人废言与因言废人 国人的联想最是丰富：看这这里，会想到那里。
因人废言是直观的，你不喜欢的人，自然说什么做什么都不对路，一棍子打死！
因言废人是想象的：说出这种话的人，想来不会是什么出色人物，还是大棍子抡起来，砸下去。
我们不是圣人，自然有自己的好恶标准，想来圣人也不会出现在论坛上。
但是，原则还是要的：只就事论事，从观点到观点，从行为到行为；不因人废言，更不因言废人，因为人是会变的，从反动到进步和从进步到反动都有可能。
至于“你一撅屁股我就知道……”。哎，既然不是圣人，不可能全知全能，从那里来的“我就知道”呢？
这种说法让我想起了花刺子模的信使了.....
中亚古国花刺子模有一古怪的风俗，凡是给君王带来好消息的信使，就会得到提升，给君王带来坏消息的人则会被送去喂老虎。于是将帅出征在外，凡麾下将士有功，就派他们给君王送好消息，以使他们得到提升；有罪，则派去送坏消息，顺便给国王的老虎送去食物。
花刺子模是否真有这种风俗并不重要，重要的是这个寓言故事所具有的说明意义，对它可以举一反三。敏锐的读者马上就能发现，花刺子模的君王有一种近似天真的品性，以为奖励带来好消息的人，就能鼓励好消息的到来，处死带来坏消息的人，就能根绝坏消息。
礼不可废，反对也好，反感也好，应该按着规矩办事。
否则，直言、诤言吃鸡蛋就是了，哪管它花鸡白鸡下的？
家园 说得对. 不过可惜实际上不是这么简单的. 比如电子狼和森林的 火焰的观点与您相近(在汽车产业的话题上), 可是为什么他们没有挨鸡蛋, 没有被"因言废人"呢?
可见所持的观点本身不构成问题, 西西河还是有容乃大的. 问题是具体的表述方式.
为了使您的高见更易为大家接受, 猫兄何不花点功夫推敲一下文词呢?
家园 拔萝卜快了不洗泥而已 话说回来，只要有尖锐的观点，自然就有反感。
我的观点的价值不在于是否被人接受，而在于是否与现实一致，甚至是与未来一致。
要被人接受还不容易，谈谈群众们喜闻乐见的东西，做做小骂大帮忙的事情，写写祖国大好河山，描述各地菜肴，吹吹武器军事……
不过，这些都有人干，而且干得应该比我好，不缺我一个。
戳穿谎言，倒是没人干的事情。
我倒不在乎吃鸡蛋，在乎的是举报不写理由；我按游戏规则去玩，自然看不惯破坏规则的人；我被规则制裁过，见到逍遥于规则之外的人，自然质疑这个规则。
家园 不管你的出发点是什么, 发言总得有理有据---讲逻辑、有依据 "讲逻辑" 是最起码的要求, 不再赘述;
"有依据" 就是指有一分证据说一分话. 有许多人有时候把话讲得太满, "大部分鸟会飞"是对的, "所有鸟会飞"却是错的.
如果你不在乎你的观点是否被人接受, 那么你在这儿发言有什么意义呢? 不是浪费你自己的时间吗? 若你有信心你的观点是与未来一致的, 那么你还不如出本书, 这样的话十几年后自然可见真章. 而在网上的发言将随风飘逝, 十几年后作不得证据的.
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 恩，奇异的观点 如果你不在乎你的观点是否被人接受, 那么你在这儿发言有什么意义呢? 不是浪费你自己的时间吗?
人为何要聊天呢？
聊天的人在乎自己的观点是否被人接受吗？
哈哈哈，连普通人的平常心也没有，你的佛经不知道看了有何作用。
- 复 恩，奇异的观点
家园 唉, 又来了 "人为何要聊天呢？聊天的人在乎自己的观点是否被人接受吗？"
这个问题你愿不愿回答无所谓. 反正别人的猜测是"[从中]找到自我存在的价值,或说在自我麻醉。他们有着充裕的时间泡在网上，一遍遍重复着自己的梦呓..."
但是, "哈哈哈，连普通人的平常心也没有" 这个跳得太快了吧, 怎么能从我询问你在网上聊天的目的得出推论--我连普通人的平常心也没有?
如果你是漫无目的地为了发言而发言, 这不是自我麻醉是什么? 你还好意思说宗教是毒品, 依我看来, 这恰恰证明没有宗教信仰的人才精神空虚. (当然我这个推论是以偏概全,一竿子打翻一船人了. 但至少说明有比宗教信仰更厉害的毒品.)
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)- 复 唉, 又来了
家园 哦，哪您现在的目的何在？ 帮助我，教育我，感化我？
证明有比宗教信仰更厉害的毒品
所以我应该像接受美沙酮一样接受宗教？
有意思
家园 算了. 你牛, 俺服了你. 家园 我可不认为你上论坛的目的是推广佛教，觉得也是聊天杀时间 你可不要把“发言总得有理有据---讲逻辑、有依据”和“有目的”混淆了。
记住，记牢，说话可不是先有中心思想才能说的。
地址：http://www.cchere.net/article/505342
时间：2005-09-01 17:50:42
作者：衲子 ( 中文论坛西西河 cｃhｅre.com
标题：不管你的出发点是什么, 发言总得有理有据---讲逻辑、有依据
"讲逻辑" 是最起码的要求, 不再赘述;
"有依据" 就是指有一分证据说一分话. 有许多人有时候把话讲得太满, "大部分鸟会飞"是对的, "所有鸟会飞"却是错的.
如果你不在乎你的观点是否被人接受, 那么你在这儿发言有什么意义呢? 不是浪费你自己的时间吗? 若你有信心你的观点是与未来一致的, 那么你还不如出本书, 这样的话十几年后自然可见真章. 而在网上的发言将随风飘逝, 十几年后作不得证据的.
地址：http://www.cchere.net/article/505756
时间：2005-09-02 00:07:27
作者：衲子 ( 中文论坛西西河 cｃhｅre.com
标题：唉, 又来了
"人为何要聊天呢？
聊天的人在乎自己的观点是否被人接受吗？"
这个问题你愿不愿回答无所谓. 反正别人的猜测是"[从中]找到自我存在的价值,或说在自我麻醉。他们有着充裕的时间泡在网上，一遍遍重复着自己的梦呓..."
但是, "哈哈哈，连普通人的平常心也没有" 这个跳得太快了吧, 怎么能从我询问你在网上聊天的目的得出推论--我连普通人的平常心也没有?
如果你是漫无目的地为了发言而发言, 这不是自我麻醉是什么? 你还好意思说宗教是毒品, 依我看来, 这恰恰证明没有宗教信仰的人才精神空虚. (当然我这个推论是以偏概全,一竿子打翻一船人了. 但至少说明有比宗教信仰更厉害的毒品.)
家园 我不已经说了俺服了你吗, 放我一马行不行?
家园 本河难得一网民，花你一回
家园 神师父说的是大实话，鼓励！ 其实俺跟你想的也是一样的，对哪个人产生点印象就挺难改的，而且后来的发展大多会证明我对他最初的判断是对的。
不过现实当中，能绷着点还是有好处的，起码办事障碍少一点吧。冤家宜解不宜结，和气生财...这些话我认为不仅仅是古人劝人向善，而确实是客观规律的总结。
比如说起论坛，河里算是气氛很不错的了，可还是有些让人不顺眼的人。吵吧？不利于气氛不说，自己也累。干脆，不回他帖子也就完了，开开心心的灌水多好玩啊！
不是境界问题，是想想不值，所以绷着。
神师父您看我认识对么？