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主题:【讨论】对事和对人 -- 神游

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      • 家园 飘儿mm啊

        网络上请参看俺这个回帖

        http://www.cchere.com/thread/503955#C504000

        现实生活中么,俺绝对是看人滴,看到“坏人”绕着走,看到不待见的人咱不理。别说俺这好人坏人太幼稚啊,俺都靠他活了大半辈子了,觉得挺管用的,而且好象好人坏人大家挺有共识的呢。

        还是那句话,俺是对事也对人,这是俺从自己的生活经验总结出来的。

    • 家园 老外专门分析过这种现象

      谈谈对人不对事的三种方法

      最近看了一篇老外写的文章,很不错,总结一下里面的观点吧。

      对人不对事,相对的是“就是论事”,我们在互联网上互相拍砖时往往强调“就事论事”,其实真正能做到这一点的人是很少的,因为“对人不对事”是有助于驳倒对方的高效手段。

      对人不对事三大流派:

      1、背景分析法(我们常说的“屁股决定脑袋”)

      攻击对方的出身、阵营,认为由于他们站的位置不同,说出来的观点必然是代表本阶级以及利益集团,因此不可信,所谓“敌人的观点永远是错的”。

      2、以身作则法

      攻击对手的观点连他自己都做不到,更不用说得到其他人的认同了。

      3、人身攻击法

      激怒对方,把他引入与自己的无休止对骂中,从而掩盖自己理论缺乏的弱点。

      就辩论本身来说,当然应该就事不就人。有些人可能是坏人,或者无法按他自己所声称的那样行事,但他所持的观点未必就不对。但如果你的主要目标是争取更多的支持者,说服或驳倒你的对手,则“对人不对事”是高明且有效的办法。

      • 家园 似乎还有“细节纠缠法”,管他想干不相干的细节,拼命纠缠

        以至于让大家忘了讨论的“事”。最近赵燕案的被告律师用的就是这招;还有轮独运,最近反复“讨论”胡哥赴美的规格问题,以为都像阿便,飞机停在空军一号旁边就“派头十足了”。

        本坛也有擅长此道的人士,懂不懂都敢瞎说。

      • 家园 高兄说得精当

        花一下

      • 家园 说两句儿

        俺对辩论的态度是:表明自己想说什么,一旦对方明白了俺的论点或者俺觉得对方根本就不可能明白(或不愿意明白)就结束。对方是否同意俺的意见根本不重要,俺从来不想说服别人--大家都是成年人,俺没有必要教育人家,而且俺没觉得自己比别人想得深刻和正确。俺想到了的,人家很可能早就想过,只不过在某种语境中没有说,或者想强调另一点;就算他/她没想到,俺说了对方也听到了,这就够了。

        俺觉得讨论的目的重要的是听对方在说什么,不是找对方的漏洞以显示自己的高明。所以一旦对方给俺“大明白”、“永远正确”的印象,俺就觉得没有讨论的必要了。

        俺说的“对事也对人”的态度是指:

        一、一旦从一些“事”俺判断出某人“和俺不是一路人”,俺就失去了讨论兴趣。俺不认为这样俺会听不到一些有用的观点,因为他/她的观点俺是可以从别的渠道听到的;

        二、就是说俺的境界比较低,俺做不到完全“对事不对人”。但俺清楚地知道这一点,并且承认。而且俺发现周围人其实也是做不到的,并不比俺高明许多,只是俺不知道他们心里是不是想明白了自己。

        好象是头回和您说话,心下惴惴,您多包涵。

      • 家园 是这样的.
    • 家园 哈哈!妹妹呀!说得好呀!

      太令人感动了!眼泪呀!我怎么就想不出来哪?难怪我看到有些ID就有呕吐的冲动!花一下!

    • 家园 偶已经送花支持了!~~~~
    • 家园 【把地主的台词抢过来】主席原创,照例送花
    • 家园 主席呀,您还让不让俺们党员活啦

      刚才您踩在咱总舵主身上让俺们献花。俺咬咬牙,跳出来献了

      这咋又开始收鸡蛋了?也罢,俺反正想开养鸡场呢。再战出来替您挡挡

      俺先送您花一朵,万一咋了,算俺最后一次党费吧

    • 家园 别怕,我花你一哈

      事事儿都对事不对人那得多冷静啊,我就做不到。所以我就常干偷偷仍鸡蛋的事儿。

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