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主题:某央企,某些事 -- 方平

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              • 家园 这不行,赵盾弑君

                哪怕事情不是他干的,但是事发时他在国内,事发后他不讨贼,那么赵盾,弑君的就是你。

                东三省的事情一样。事发前东北早已易帜,归你蒋管,事发后你不追究张学良的责任,那么丢失东北不抵抗,就是你蒋的主张。

                令狐是你的人,哪里是一句管不了能够推托?

                • 家园 赵盾弑君,拉赵穿背锅更符合常情

                  位高权重的大人物,干了坏事找人背锅才是常态。春秋笔法这个词不是白来的。君子为其他人背锅,虽然没有广泛的相互印证的史料否认,但不符合常识。

                  当然一码归一码:

                  东三省的事情一样。事发前东北早已易帜,归你蒋管,事发后你不追究张学良的责任,那么丢失东北不抵抗,就是你蒋的主张。

                  不成立。失去东北三省大部,蒋免去张陆海空军副司令职。失去热河等处后,免去一切实际职务,出国考察。

                  要说令计划和胡锦涛有关,我信。但是,令计划比钟绍军更脏,不至于。胡锦涛没有习近平手段高,很有可能。习爹能借到力不假,但路主要还是他自己走出来的。

              • 家园 能办了上海帮的坐滩老大,却管不了身边中办主任

                而且这个中办主任,还是自己的团派出身。

                问题是:不参与就不行?自己说过的嘛,“不折腾”嘛。结果任内,办了两个直辖市书记,外加一个高铁部长。

                不觉得古月这手腕,时灵时不灵嘛 ----

                办最大对头派系的坐滩老大时时,霸气外露

                办奔馆事发后孤立无援的不厚时,被动参与

                这逻辑急转弯,难得撸得直嘛。

                当然了,若要说他的手腕跟段誉的六脉神剑一样,时灵时不灵 ,金庸自然是会信的。

                • 家园 办陈时和稻系还是处于蜜月期,而办不厚时已经被架空!J20试飞

                  J20的首次试飞时,做为军委主席的胡4竟然不知情!

                  其实他在任职末期也是很尴尬的!被长老系认定是稻的继承者的同时,也被稻系视为"背叛"者!

                  相对而言星空紧随稻系,多次在公开场合谈及要进行“政治改革”!

                • 家园 任何政治实力都需要监军---此话题到此为止。

                  最后一桩是背后势力斗争而不是个人恩怨的结果。

                  • 家园 好吧,换个话题:不是说习卷天下嘛

                    问题来了:既然习都卷了天下了

                    任何政治实力都需要监军-

                    第一、他需不需要监军?

                    第二、他身边的监军又是谁?强?蔡?丁?希?还是隔壁老王?

                    很多逻辑,不是想撸圆能圆想掰直可以直的;

                    很多地皮,更不是选择性洗洗就能洗干净的

                    譬如古月的六脉神剑。等习退之后,人们是不是又可以用兄台对古月的这番逻辑&解释,来为他任内的事洗地?

                    • 家园 我记得22年换届的时候有人提出来习卷天下的说法,我不尽赞同,

                      认为5为了清除甲鱼系实现政令统一付出了相当的对价,所以不过是江湖恩怨,一洗了之。

                    • 家园 还给他推脱

                      蔡京吴克敏哪个能提得起哪个不是他提上去的?

                      现在发力的电动车 芯片 核能,那可都是你看不起的古月任内抓住机会发展的。人家非核能把国朝带的坐二望一,刚接手就雷厉风行搞定了萨斯,建了那么多国家级实验室结果多年后,你们武汉和吴克的丁都搞成全国大笑话。。。。。。

                      哈哈最近不是几个省部级贪官, 几个小目标哈。还有就是县乡级实权干部家族化,都是他任内强化的。

                      • 匿名 对嘛,正是不该为任何人洗地,所以才请教ccceee河友嘛

                        任何政治实力都需要监军

                        “任何”是啥意思?包括习不?能拿这个将来为习洗地?

                        你这个帖子发的正是我想请教ccceee河友的问题嘛。

          • 家园 我觉得胡以后的评价可能会很难也会有大争议

            作为团派首脑,他没有拿到核心的称号,任内却拿下2个重量级副国,而且在任末尾几年还发生了河里说的道路斗争公开化的事,太上皇干政在他手上也终结了,20大自己又被离场

            江得到了习给的伟马的谥号,胡作为和平时期的非核心能不能得到伟马谥号不好说,而且三决里说的“出现了”的时期就是说的他任内,多一克都有那么多献花的(不是有说今年安徽的马拉松延期了么),估计到时候给他送花的也不会少,至于他到底怎么想的应该也不重要了吧

            • 家园 从历史上来看他是颇有争议,他最初是被当成稻的继承者上位

              但他也有自己的政治抱负,乃至后来被稻系当成一个"背叛者"而被抛弃直至被架空!

              但也不能去否认他是有坚定的信仰!

            • 家园 意义不大

              对于派系斗争的参与者,有点作用,对于老百姓没人在乎这个。

              在老百姓那里,他口碑真的很好。他自己的评语:不折腾是恰当的。老百姓对他评价好,主要是前后同行的折腾衬托的。若折腾好了自然就压过他了,但是到现在没出现。

              江朱当时折腾搞大下岗的理由是国企三年脱困,现在头砍了,头确实不疼了。但是被砍下来的头不会再给你歌功颂德。

              而习近平任内折腾出的严峻就业问题,巨额地方债问题,都没有啥值得一提的贡献来对冲。特别是一边年轻人没工作,一边老人推迟退休,简直就是和老百姓的需求对着干。想比过不折腾希望不大。

              通宝推:Swell,西安笨老虎,
              • 家园 在谈及经济问题是要考虑基础及国际环境

                在国际环境不行的情况下以为要求国内经济好是不现实的。不要忘了在疫情前经济基本面也都还可以,总不能说那就没有他的功劳吧?

                • 家园 在我看来,需求不足有3个原因

                  深层原因:基础科学发展停滞,人口达峰。解决方法:发展科技。风险:听天由命,远水难解近渴。周期:百年。

                  根本原因:资本主义经济危机。解决方法:社会主义,变更分配制度。风险:周期相对较长,阻力巨大。周期:十-二十年。

                  直接原因:美欧贸易壁垒。解决方法:战争。风险:走上帝国主义不归路。周期:三-五年。

                  目前看,习想走第二条路,但对另外两条路也做了准备。以当前的态势,第二条路的可能性很高。近期国内数起恶性社会事件,没怎么看到外媒煽风点火,大概一是欧美内斗自顾不暇,二是內部肃奸颇有成效。欧美干预中国社会的能力和意愿都在下降,中国被迫卷入战争的可能性也在下降。

                  通宝推:审度,
                  • 家园 我忽然发现一个问题,民主主义的社会主义可不可以解决中国的

                    现阶段问题。

                    我的说法一如既往,离开了毛思想,就是很难,而之前的邓方式已经证明后继乏力,因为要依托美国西方。问题是由于美国的操作失误,造成了美国西方的经济危机了。作为美国西方的经济附属体中国,自然也面临了危机,现在天朝只不过是通过社会主义计划经济操作像当年为资本主义保驾护航一样,延缓危机的到来。

                    但是在这个大环境情况下,危机可能避免吗,不可能的,因为有史以来,资本主义组织经济危机,还没有存在。没有理由按照资本主义市场经济规律运行的中国经济能够避免危机。西方降低危机的损失都是依靠外来的援助解决的(比如中国这种冤大头),这点是经济体量巨大的中国完全无法避免的。

                    美国吸血挽救自己还来不及,凭啥给中国援助呢?不可能的啊。

                    而社会主义民主苏维埃是解决不了这个问题的,这只适合初期时期的增长,解决不了深层次的资本主义结构的矛盾。这里面需要一点社会主义共产主义性质的来解决社会矛盾的。

                    因为资本主义的经济危机对于不发达经济体更容易出现而产生影响,同时也更容易受到世界大环境的影响。

                    美国由于历史的消耗,再次进入日常资本主义经济危机时期(哪怕美国进入了高水平科技时期),进入这个时期就意味着资本主义经济危机会发生次数越来越多。

                    这是一个很现实的问题,中国就算抵抗这种世界危机的消极影响也是只能依靠社会主义计划经济。

                    现在是西西河很多人不相信美国正在经历经济危机,哪怕美国国债已经接近四十万亿美元(这在资本主义经济规律中也是违规的了吧!?),也绝对不相信美国要完犊子了。

                    @潜望镜

                    @审度

                    美国国债已超36万亿美元

                    金融界

                    2024-11-16 02:06

                    根据美国债务时钟的数据,美国国债已突破 36 万亿美元大关。

                    现在美国依靠自己的无耻和武力强大,强行讨论降息升息,回避根本数量巨大问题,这不正常吧?

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