主题：学习二十大三中全会会议精神一点体会 -- 不远攸高
家园 猎鹰九号现役版是人类有史以来发射成功率最高的火箭之一 最近首开失败记录之前连续298发成功，不知道“降低安全”的结论从何而来？
发射次数最多的全胜火箭是中国的长三甲，但总共只打了27发。
家园 这么比有点不公平 猎鹰9号现役版是指Block 5吧，这款火箭发射成功率确实挺高，但绝大部分都是LEO轨道。相比之下报价类似的长征三号则基本没有LEO。
将来LEO轨道更有性价比的是用电磁发射技术，这会对猎鹰9号最擅长的领域构成强烈挑战。即使不能做到直接发射卫星，能省掉一级也几乎把猎鹰9号的优势打没了。
- 复 这么比有点不公平
家园 猎鹰九号打高轨比例确实不高 但总发射数量大，三四十发高轨还是有的，高轨的可靠性也是经过考验的。
家园 中国的LEO貌似还没失败过 查了一下，中国打LEO貌似还没有失败的记录。失败最多的是GTO，其次是SSO，TLI也有（但也可以说是部分成功）。
目前LEO的主力是长征2系列，尤其是长征2F，载人航天任务是用她来完成的（也属于LEO），目前也没有失败记录。
长二F火箭有“神箭”之称，是我国航天史上第一次有明确0.97可靠性和0.997安全性指标要求的运载火箭。
可靠性指标是一个产品在规定时间内、规定条件下完成规定任务的概率。可靠性0.97表示发射100次可能允许出现3次故障。
安全性指标代表了火箭出现故障时还能保障航天员安全返回的条件概率。安全性0.997表示发射出现1000次故障所采取的救助措施只允许3次不成功。[18]
现在长征二号F的最新指标已提升至可靠性0.9903，安全性0.99996。[19]
长征2D目前发射了90次，只有一次失败（部分成功）。长征2C发射78次，有二次失败（含一次部分成功）。
家园 SSO也属于LEO的一种 当然，相对于常规LEO倾角更大，轨道高度通常也更高，但发射难度应该没有本质差别。长二丙/丁打常规LEO和SSO的构型也没有区别。
我的原帖其实没有把猎鹰九号和长征系列相比的意思，我只是想说猎鹰九号的可靠性是经过考验的，并没有“降低安全”。
家园 他光说国企福利优势不说国企运营优势是错误的 国企在运行上不合规，这种说法不合适。
程序链条过长，投资目的过于不符合市场规律，这不是缺点！！
国家建设战略腹地，符合市场规律吗？当然不？
对不？对！！！
家园 恰恰相反 绝大部分资本家当然都是以利润为导向，但资本家千千万万，总有些马斯克这样的人愿意搞投入极高、风险极高、收益还不明确的项目，所以有波音、GE这种短期利润导向把自己搞死的公司，也有SpaceX、微软这种持续多年百亿级投入最后成为新科技领域开创者的公司。
然而社会主义只有政府一个决策主体，官僚系统的考核问责机制决定了决策者不会有动力支持真正的高风险研究。谁敢拍板投入大量资金进行高风险研究，最后很可能出不了成果，轻则断送官场前途，重则被“问责”，这种吃力不讨好的事谁会干？少数愿意干的人，除非运气爆棚，晋升路径每一级都能撞上出成果的项目，否则早就被淘汰了。
这问题前段时间河里才讨论过。
通宝推：史料推理,- 复 恰恰相反
家园 不对，[B]真实社会主义[/B]才是真正支持高风险科技项目 的底气——因为科技为全体人民服务，试错为全民所接受——所以才有原子弹，核潜艇，卫星，计算机，清嵩素，人工合成胰岛素。。。。。。。
然而社会主义只有政府一个决策主体，官僚系统的考核问责机制决定了决策者不会有动力支持真正的高风险研究。谁敢拍板投入大量资金进行高风险研究，最后很可能出不了成果，轻则断送官场前途，重则被“问责”，这种吃力不讨好的事谁会干？少数愿意干的人，除非运气爆棚，晋升路径每一级都能撞上出成果的项目，否则早就被淘汰了。
当然，打着“社会主义”旗号的另说。
家园 我估计他是指苏联投资了半导体错误方向，导致了电子管错误 这个事情，应该还是西方洗脑的结果，其实苏联是重视电子管，一直在准备战争。
但是苏联晶体管，也只是和今天的中国一样在爬行而已。效率也可以。
在这个时候，他们会宣传苏联穷兵黩武，就不是苏联准备战争的优点和特点了，在现在就可以看得很清楚，俄罗斯的战争积累比北约美国都大太多了。
美国北约技术上是高，但是打不过苏联时期的积累，因为这些积累和俄罗斯关系不大，不仅如此，毛主席时期中国的积累都起到了作用。
当然了，后来的维护也是主要的。
只有苏联和新中国毛时代是真正的准备了战争的，这点也是我们三战的优势。我们为此在现在受益。
- 复 恰恰相反
家园 社会主义骨子里面赌博的成分少一些 自打社会主义概念被提出，到中国人选择这个。出发点与施行方向，从来不是高投入高回报，追求的就是公平。从以前的抵御外辱，到以后的星辰大海，都不是为了追求局部利益最大化来的。
资本主义这样的生产关系，不管练好练坏，都容易成魔。
20世纪可以造就咆哮的20年代，
21世纪直接催生魔幻的20年代。
家园 就是为了高投入高回报的，已经是这样了，按照资本主义市场经济， 中国发展不会必印度更好。
你说的风险，其实社会主义也是存在的，否则钱学森不会留下那么多东西啊。
当然了，邓小平不买钱学森的帐，所以只留了863。
2024-07-23 01:49:51
分页 全看 树展
🙂投入了资本是物不是人，资本主义是人的问题，比如载人航天 ↑2 ↓0
[QUOTE] 钱学森作为载人航天的技术主帅，开始全面推进各个系统的研制工作，当时甚至连模型都生产出来了，外形类似于倒扣的漏斗，由座舱和设备舱两大舱段组成，类似美国双子座飞船。研制过程中不仅做出了飞船模型，选拔了航天员，科学家们还开始进行众多技术的攻关，比如防热技术、返回技术、控 ...
无群，可推
大浪淘沙 隐帖
2024-07-23 01:35:48
分页 全看 树展
🙂除了经济和913的又一个版本，把责任推给了不能发射飞船。 ↑1 ↓0
[QUOTE] 计划在1971年11月开始训练，1973年由长征二号甲火箭发射升空，完成载人飞天的梦想。 但那时候，中国运载火箭的技术完成度还远远不够。 从1971年到1976年，在我国所有发射任务中，只有实践一号卫星发射成功，长征二号和风暴一号发射均以失败告终。 由于火箭问题 ...
无群，可推
大浪淘沙 隐帖
2024-07-23 01:28:13
分页 全看 树展
🙂借地继续说714载人航天，看看今天的话术，一篇神奇的文章 ↑2 ↓0
[QUOTE] 在20世纪60年代许多关于载人航天的计划就被提出来了，毕竟中国人在几千年前就有了飞上太空的遐想。 1965年1月8日，钱学森递交了分析中国航天面临的问题的报告： “重量更大的载人卫星在国际上的应用，现在虽然还不十分明确，也得有所准备。” 因此航空航天领域的发展受到 ...
我的猜测是钱老为了保留航天项目，和邓小平说特异功能，为了长寿，哈哈哈，然后邓他们当然信了。
所以同意保留了载人航天项目。
这个资料说得很清楚，为了保存特异功能，保留了航天项目组。
507所由钱学森主导成立，归属于中国人民解放军第五研究院。
它的神秘在于：主要研究对象是各种怀有特异功能的人，有心灵感应、隔空取物、断腿再生等等。这些奇人都是从民间搜罗来的，各种各样，五花八门。
507所的研究，到底是科学还是迷信？拥护者有之，强烈反对者也有。加上当时经费紧张，507所曾经一度面临强制解散。
钱老在巨大的压力之下写了一封信：我可以用党性来保证特异功能是真实的，我们要求应该有这个研究权。
中科院将钱学森的坚持反映给了中宣部，钱学森为国家做出了诸多贡献，他以自己的党性来担保，中央不可能驳回去。
最后对于507所的态度是：不批评、不争论、不公开报道。
1982年5月5日，钱学森给时任中宣部副部长的郁文写信，向他陈述并以党性担保人体特异功能绝对是真实存在的。
钱学森在信中说道：
“难道前车之鉴还少吗？不是发动批判过量子化学共振论？批判过人工智能？还批判过数量经济学，形象思维……
“我建议您通知有关宣传部门的同志，正确处理这方面的宣传问题，不要禁止它刊登科学论文。”
1986年，国防科委领导向钱学森表示，507所每年都要花一大笔经费（哈哈哈哈啊啊哈），现在载人飞船任务暂缓，所里事情不多，可以撤销了。
钱学森坚决不同意撤销507所。
中科院将钱学森的坚持反映给了中宣部，钱学森为国家做出过诸多贡献，他又以自己的党性来担保，中央不可能驳回去。
钱学森迫使国防科委同意保留507所，但编制缩小为几百人。此后，507所又面临数次撤销危机，均在钱学森的反对下未果。
中国航天员科研训练中心，简称中国航天员中心 [1]，前身为507所，位于北京市海淀区，成立于1968年4月1日，是中国载人航天领域内医学与工程相结合的综合型研究机构。
- 复 恰恰相反
家园 显然您也承认社会主义有不止一个决策者 至于被淘汰，千千万万的私有企业主如果决策冒险，显然也会被淘汰。
至于过去抄的时候多，是因为我们是追随者，当然合理的路径是先抄，可能体制也是适应这种先抄策略的，到将来我们领先后，自然会改变策略及体制。