主题：学习二十大三中全会会议精神一点体会 -- 不远攸高
家园 哥们你不是连个央企的朋友都没有啊 那跟什么脑袋有一毛钱关系吗？
就跟吃豆游戏里那个蛇一样。随着越来越长，为了避开雷就得把身体扭曲成迷宫形状了。真不是他喜欢，是他没办法。
各种既要又要他有什么办法？开会不是为了解决问题，是为了留下一个坚实的证据：上面布置的任务，我们非常重视，并且落实到了会议上。会议上明确了下面的职责。 再没完成，就是下面的责任了。
下面怎么办？一层层开会直到没人可开为止。
难道私企不是这样吗？也是这样，只是布置的任务比较简单直接，上面的头头比较少而已。
- 复 这么说太绝对了吧
家园 河里盲目吹捧国企的基本都是没和国企有啥交集的 但凡干过国企或者有过深度交互的，对于国企的优劣点都是非常明确的。正常情况下，国企中下层面对私企同行，气势上就矮半头，还没干事，就先丑话说前头：我们红线比较多，流程比较慢，很多事就算合情合理也办不了。呆过国企的都知道，想办事那是真的难。所以国企想留能人不易，潜意识里还留在国企，那就是无能或者想躺平的代名词。但是说了国企这么多坏话，优势也是实打实的，待遇比较有保障，人际关系比私企好，不用卷天卷地，如果是安全相关的，一般选国企绝对没错，产品冗余一般留得足，很多事赔本都干，如果是私企，早就坟头草三丈了。
至于说私企干不好高风险的活，简直是笑话，国企才是风险零容忍，马斯克的火箭，国企就无论如何优先搞不出来，只有等人先搞出来了，才有复制的可能。
家园 央企面对私企同行，基本上都是甲方 矮个屁半头，你私企爱干不干。
家园 基本都是戴着有色眼镜看世界的混沌人物 真实的东西又不是那么难了解到的。。。
家园 河里谈国企极不正常 不过想想国企满打满算也就近3000万人，大部分还都是体制内打转（政府后院重灾区），社会面招聘范围也很小。以我本人为例，如果不是同学罩着，这辈子根本不可能和国企有啥交集。虽然不乏亲属朋友有在国企的，但是基本挺难深交，没啥共同圈子和话题，相比之下公务员和事业单位反而容易交往得多。
这个也和国企的生态有很大关系，国企经营大部分靠垄断，涉及商业的部分定价定得很死，所以市场里很难玩得转，以我所经历的国企，其定价机制就是两种：政府制定的（和拍脑袋没啥差别）；N年前测算审批的。虽然有一定弹性空间，但是用处极其有限，因为在市场里，其底价和裸奔没差别，民企很容易就知道，所以但凡价格导向稍微强点，国企就是陪跑。所以业务部门的基本摸鱼为主，反正会选你的一定会选你，不选你的，你再努力也是陪跑。企业盈利和亏损，和中下层关系极小，努力不努力差别也不大，重点是不要出事，一出事，从上往下PUA，最后背锅的一定的是做事积极后台弱的（做多错多把柄多）。再加上国企内部发钱流程繁琐，现在更是层层设卡，批下来也是清汤寡水，所以激励就甭指望了。前几年本人的顶头上司趁着国企改革的东风入主某国企，一开始也是信心满满，各种研究激励政策，最后大多雷声大雨点小，我是眼睁睁看着方案逐步缩水最后不了了之。他后来为了保证执行力，只能操起国企最擅长的那套：谁不听话就给谁穿小鞋——奖不动只能罚了吧。效果只能说差强人意，毕竟谁没有后台，最后倒霉的反而是他带来的嫡系，因为反而显得后台小，一不小心就踢铁板，最后因为一次重大安全责任事故（事实上没有造成后果，上级领导酒桌上摆平了，事后分析就是有人给他下套了）全团队卷铺盖走人。
通宝推：Swell,家园 我讲讲我的同学吧 在某个国企，其实应该说是合资企业（大概应该能猜到是哪里了吧）。
他是从底层技术人员一点点干起来的，几年前做到了某个厂的厂长。 他本人还出国外派了很多年调回来的，对外国企业很多管理，技术其实挺赞赏，也想着学以致用。
但多年的历练让他不再是一个傻乎乎的理想主义者，他像其他官员一样上任之后小心观察，学习，知道什么该做，什么不该做。
直接说最后结果吧。他当厂长期间开了几年的会，小心翼翼没有踩任何雷。最后徐然升到总部当官去了。
- 复 我讲讲我的同学吧
家园 我一直说西西河大部分河友都是飘的太高又太世俗 我就问你一句，你那么多同学，在私企外企就业的，在国外留洋的，包括你自己在内，有几个是理想主义者？
Swell河友，你看看你自己，在西西河的发言有一丝一毫理想主义成分吗？你教训真离河友的时候，哪一字哪一句不是从现实的世俗的角度来教训的，你认为他讲话不好听，40岁以后不会有人带他玩，这难道是理想主义？
为啥单单你同学在国企当上领导没有理想主义就成了原罪了？在国企就必须有理想主义？在私企外企留洋就必须搞钱世俗主义？依我看，西西河那么多ID，论理想主义，没有一个人比得过我这个中专生加工人，我在西西河从不谈你们世俗搞钱人情世故这一套。这一点，我真有资格鄙视你们👎
家园 我绝对没有理想主义啊 年轻时曾经有过。后来明白那是多么的奢侈和不切实际。
我是称赞一下我的同学啊。他想，但是他没有做。他做的挺成功的，今后再有突破，上了新闻联播也说不定。
我的同学里，真正还有理想的，大概一两个在吉大当老师的还算？其中一个一直没有结婚，自己想的也挺明白：别害别人了。
我只是对很多看着就很不靠谱的关于国企的描述，说点我知道的。
其实别说中国国企了，美国国企，甚至美国的准国企，比如波音之类的，那真是完全不同的人种，同一个国企的文化。
家园 我没看出你有称赞的意思 反而看到你对国企颇有微词，从你的描述来看，你认为国企埋没了你同学的理想主义，让你同学变得小心翼翼谨小慎微。我寻思着难道在外企私企理想主义就能张扬了吗？
我想知道，你们认为国企应该是什么样子的？
家园 你确信国企跟着市场走，中国人会受益？比如电力？ 谁在拍脑袋？中石油是不讲究，电力、水务等等，国家也不就讲究吗？
你问问在美国的那些河友，电力便宜啊？
家园 国企面对私企同行矮半头？ 这是那个位面的事？
家园 有一些国企老板觉得自己挣得不如私企呗 甲方基本都是高一头的。
比如各种外包，谁心里没点数？
老总厉害了，他们说傲慢，客气了就说低半头，改开嘛，就是如此吧。
我怀疑起乙方私企行贿后就觉得自己牛皮高傲了。
家园 哈哈，呵呵。 Swell河友，你的人生这么悲催么？
- 复 哈哈，呵呵。
家园 在这里借地回陈王毛主席帖，顺便说山西煤矿，也算切合国企说法 1.56 07/18 oQx:/ [email protected]
朔州，山西最年轻的地级市，此处被很多山西人称之为远看阿联酋近看阿富汗，原因无非是巨量的煤炭产量与拉胯的城市建设产生的强烈对比。 纵观历史，1989年从雁北专区独立成市，从先秦到近代，与大同可谓同根同源，大部分时期均属于同一州府管辖，至于为什么单独设立地级市，我个人认为还是煤炭，毕竟一座城市煤炭话语权过大对于物美价廉来说可能并不是一件好事。# 朔州 # 山西 # 城市感谢 @应县木塔在朔州 提供的朔州航拍素材！
https://v.douyin.com/iMHjRLSx/
山西其实是个相当好的地方，如果按照市场规律，即便胡造山西也不会太穷，那么山西的煤矿收入哪里去了，其实大家心里都有数。
这个时候，上海就不吹牛了，呵呵呵。
也回陈王，我想说的是，他们大概以为事后喊喊毛主席万岁，改开后说说我没有背叛毛主席啊，就是不反对毛主席了，哈哈哈哈。
@陈王奋起
https://www.cchere.net/article/5001148
左派从来不只是说说而已啊。
家园 我天天和国企打交道 中粮、中石化、中石油、中移动、中铁，中国电信、还有大量地方的国企，比如上汽、深地铁。
到目前为止，国企没有坑过我，坑我的都是私企和外企。
至于马斯克这种低人权优势下的创新，我觉得一般。降低安全，不过早跑一两年，不值得。