主题：学习二十大三中全会会议精神一点体会 -- 不远攸高
家园 学习二十大三中全会会议精神一点体会 名字起的大一点，毕竟现在刚出了公报，还没出决定，有的学，一点点加
读完公报对3句话感兴趣（最后一点新增的）：
1 一以贯之推进全面从严治党，实现经济回升向好，全面建设社会主义现代化国家迈出坚实步伐
粗体那句，意思我觉得就是说：党知道当前经济L走平的时间比较长了，下行大家都不满意了，打算要往上搞了！
2 到二〇二九年中华人民共和国成立八十周年时，完成本决定提出的改革任务。
找了半天没找到啥任务呀，害的我还以为是不是梧桐任务布置下来了呢.....
后来才明白，与会者应该是先看到《决定》后看到《公报》的，我们是先看到《公报》的，所以具体啥任务，等《决定》公布了就知道了！白激动了....
3 要有效应对外部风险挑战，引领全球治理，主动塑造有利外部环境。
我只找了十九届四中全会公报（我印象有人说应该和这个比对着看），对应的描述是这样的：
推进合作共赢的开放体系建设，积极参与全球治理体系改革和建设
这个意思很明显不是啥韬光养晦了，而是要主动出击了。此前说和了沙特伊朗，在巴以问题上提出明确要求，已经表明了我们在对外工作上要主动出击，有所作为了。
要“引领”，是不是该当头要当头了？是不是外宣得加把力了？
要“主动塑造”，是不是必要时得出手了，有的国家不体面，是不是找机会得塑造下让他体面了？说的当然是菲律宾、越南这种朝三暮四来回横跳的
欧盟加我们电动汽车税，是不是该对等反制下，别印尼这样的也打算有样学样
打得一拳开，免得百拳来！
4 “坚持按劳分配为主体、多种分配方式并存” 这句话没有了，这个发现好像是我独家的😁
十九届四中全会公报里还在的，现在只提了一句：“要完善收入分配制度”
按劳分配听着好听，实践起来难度确实比较大。咋区分脑力劳动和体力劳动的区别？干脆不写了，都交给市场？那得加强劳动法执法呀！
以上！
通宝推：indy,史料推理,楚庄王,tom,胡一刀,家园 如果不承认过去政策的错误，那么什么会议精神都毫无意义。 大的例如与菜鹅无上限合作政策，某零政策。
小的例如河南银行究竟出了什么事情？房地产不行是经济不好还是限售引起？
家园 你是在等罪己诏吗？ 大俄的事情，乐玉成直接发配广电，已经退休了！
房地产雷迟早爆，涨价去库存后就不可能善了啦
最近这几天发的文件，网络游戏、培训基本也有正名了。
现在根本不需要所有人天天一直忙活，与其焦虑不如游戏；系统的中小学生教培也是焦虑，干掉对的，但太粗鲁不对
孰能无过
家园 继续学习7.30政治局会议《分析研究当前经济形势和经济工作》 中共中央政治局召开会议 分析研究当前经济形势和经济工作 审议《整治形式主义为基层减负若干规定》 中共中央总书记习近平主持会议
会议指出，当前外部环境变化带来的不利影响增多，国内有效需求不足，经济运行出现分化，重点领域风险隐患仍然较多，新旧动能转换存在阵痛。
国内有效需求不足，这个已经是共识了。房地产掏光了六个钱包，如今经济形势不好，大家预期转差，当然舍不得花钱了。那咋办呢？
会议强调，要以提振消费为重点扩大国内需求，经济政策的着力点要更多转向惠民生、促消费，要多渠道增加居民收入，增强中低收入群体的消费能力和意愿，把服务消费作为消费扩容升级的重要抓手，支持文旅、养老、育幼、家政等消费
要增加居民收入，尤其是中低收入群体的收入，咋整呢？我能想到的就是增加低保，提高最低收入。欧洲最低收入要到中位数收入的1/2，我们的深圳也才1/3
看到个帖子说，农村老人每月100，还是应该努力提高才好
要强化行业自律，防止“内卷式”恶性竞争。强化市场优胜劣汰机制，畅通落后低效产能退出渠道。
防止“内卷式”恶性竞争，这个提法我支持，但是前面那句“强化行业自律”，不知道是谁给加上的，这有点瞎说话了。行业要能自律，至于恶性竞争吗？都自律了，是不是搞垄断了？高水平社会主义市场经济，不应该靠啥不清不楚的“行业自律”！
陈经对粗体部分很有感触，整了一篇文章出来，我才知道有这个会议决定需要学习
A股指数长期徘徊不前，说明公司利润无法突破。股市不涨，长期来说没别的原因，就是上市公司利润上涨不多。2018年规模以上工业企业利润66351.4亿，2023年76858亿元，5年只增15.8%（名义GPP增长了37.1%），年均增速仅3%，远低于年均名义GDP增长率6.5%。今年上半年，规上工业企业利润增3.5%，仍然低于GDP增速，而且国有控股企业利润仅增0.3%，股份制企业增长1.5%。
3. 为何工业企业利润增速大幅低于GDP？最大的原因，中央已经给出来了：“内卷式”恶性竞争。
他文章里面的这些数据让人很不安，企业都很努力，但没有利润，这是个很糟糕的事情。当年朱镕基清理三角债的时候也类似，大家都没闲着，但就是没有利润。后来靠加入WTO，有了巨大的市场，进入轰轰烈烈大发展时期才算。
那现在咋办？咋有更大的市场呢？陈经文章里也没说，《决定》里也只说要“防止”，咋防止呢也没具体提....
我觉得吧，就是因为那些低水平靠出口退税、压低工人收入的作坊太多，减少出口退税，提升最低收入，把这些给外国人上贡的作坊干掉一批，也给国外输出一下通胀会不会好一些？但这样可能会造成就业人口减少....
房地产业持续低迷，现在城区里铺面的租金是不是下降了呢？这种租金的下降，会有助于第三产业的繁荣，提高就业提升消费
对互联网大厂严格劳动法执法，他们把一堆有消费能力的年轻人都关在写字楼里加班996，让这帮人有闲了敢谈恋爱了，是不是消费也上来了？人民幸福感也提升了？
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里面有这句：
更大力度推动大规模设备更新和大宗耐用消费品以旧换新
我们是不是需要买三一和海尔的股票？有点俗了啊😂
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此前学习，说到单位办托，最近有个新闻，“建信基金员工跳槽，去了有编的幼儿园”，哪儿的编制呢，商业部幼儿园。原来提倡办托的单位说的是政府部门，应该国企都算不上，政府单位自娱自乐这可不是啥好事。商业部幼儿园里，是不是都是那帮部长的孙子孙女呀？
家园 低利率时代 存款利率又降了，同时房贷利率也快到2时代了。现在的经济困境可能源于此：各行各业再也没有高利润可言了，只有饿不死但也撑不着的利润。
应对美国加息，东大死挺着不加息甚至还要降息，没办法，制造业的利润就是那那么点，短时间制造业的利润提不上去就打压其他行业的利润，把水往制造业去赶。
家园 改造我们的学习 《改造我们的学习》当中说：
是我们中的许多人，他们学马克思主义的方法是直接违反马克思主义的。这就是说，违背了马克思、恩格斯、列宁、斯大林所谆谆告诫人们的一条基本原则：理论和实际统一。他们既然违背了这条原则，于是就自己造出了一条相反的原则：理论和实际分离。
故而光扣条文，往往会陷入狭间辩经，辩得个不亦乐乎，热闹非凡，其实来去只有01。
公报和决定，车辘话，看似句句假大空，执行落实起来，怕是地动山摇，起码鸡飞狗跳。
会前后我都说是僵持。僵持是可以丧事喜办的：僵持，说明18打以来的大方向站稳了。站稳了是几个意思？简单的来说，就是不走邪路不走老路。不走邪路不走老路，其实就是不走邪路，老路？老路不用走的了，生产力水平已经过了那个阶段，六几年主席说60%的人生产就能满足基本生活需求了，那么就可以放点人手搞搞文艺（这话的出处我现在找不到）。现象的中国不用严格组织和计划生产才能保命，不用准备放弃西安以东，不用当了裤子才能搞个原子弹，根本上不需要走老路。
稳住不走邪路，后面无非就是你一拳我一脚。习薄都从打黑反腐入手？为啥？打黑反腐天然正确，走邪路必然涉黑涉腐，从而打黑反腐，就是对走邪路的砍手砍脚砍脑袋。选择性反腐？哪有那么容易选择性？邪派肯定也会拿走打黑反腐来选择性，都选了就是没有选。
然后薄习都是选择发展农工商业来强化经济实力，这是不走邪路的必然。搞农工商，自然而然就需要把妨碍农工商发展的障碍清除掉，地方保护，庞氏金融，超级地租，独立王国之类的，就必须干掉。要干掉这些障碍，必须先破掉唯GDP论这个邪路总纲，我之前说过几次大家都忽略了破除唯GDP论的重要性。
也就是说，三中全会的车辘轳话，就是大家在农工商上面斗一场。再深入点的说法是看看做强做大国企理直气壮还是以民营企业为支柱理直气壮。这个其实跟打黑反腐一样是个阳谋，邪派不跟等死，跟就自杀。
一只脚踏起来，向前还是向后？我看还要哆嗦好久才能落下，那就耐心等落下。路线定了，干部就是决定因素，那就看看戚明确不改旗，明确不准贪不准黑的情况下，干部怎么选择，也就是看看解放70年后，工农及其子弟，会作出什么选择？
最后，我向河友们打一棒，反正我不是好人，不要脸子：你们这些知识多的，真不如我们这类有点知识的工人忠诚。
对于自己的历史一点不懂，或懂得甚少，不以为耻，反以为荣。特别重要的是中国共产党的历史和鸦片战争以来的中国近百年史，真正懂得的很少。 近百年的经济史，近百年的政治史，近百年的军事史，近百年的文化史，简直还没有人认真动手去研究。有些人对于自己的东西既无知识，于是剩下了希腊和外国故事，也是可怜得很，从外国故纸堆中零星地捡来的。
几十年来，很多留学生都犯过这种毛病。他们从欧美日本回来，只知生吞活剥地谈外国。他们起了留声机的作用，忘记了自己认识新鲜事物和创造新鲜事物的责任。这种毛病，也传染给了共产党。
这话也是出自《改造我们的学习》，谁对号入座那棒子就打谁。
匿名 对你的“独家发现”，三中程序走完，自然有权威回答 之前这个帖子讲过三中全会的程序：
什么是程序性的东西？
1、公报
2、党外人士座谈会
3、决定
4、说明
5、诞生记
6、辅导读本
7、第二次全会讲话
几个小时之前，走到了上面说的第6步：
《党的二十届三中全会文件及学习辅导材料在京首发》
请注意：中宣部长李书磊主持，政治局常委中央书记处书记蔡奇出席会议并讲话。
关于你的独家发现的第4个问题：
4 “坚持按劳分配为主体、多种分配方式并存” 这句话没有了，这个发现好像是我独家的😁
学习材料回答：
坚持按劳分配为主体，坚持技高者多得、多劳者多得，完善劳动者工资合理增长机制。
而且，在上面这句之前，还有一句很重要的话：
提高劳动报酬在初次分配中的比重，防止劳动和资本分配差距过大
这就是对你“独家发现”的权威回答。
楼主能想到问题，这种探寻精神难能可贵。
何谓“探寻”？有探有寻。老话说的好：“思而不学则殆”
有问题，就得学习。比如这栋楼里很多人问的“按生产要素分配“，好像是什么新发现。其实，早在上世纪末，江泽民的十五大报告里，就白纸黑字了：
把按劳分配和按生产要素分配结合起来，坚持效率优先、兼顾公平，有利于优化资源配置，促进经济发展，保持社会稳定。依法保护合法收入，允许和鼓励一部分人通过诚实劳动和合法经营先富起来，允许和鼓励资本、技术等生产要素参与收益分配。
多了解一些程序性的规则，多看一点起码的一手资料，就能避免被喜欢造谣的ID带节奏，譬如这个：“十八大就不提按劳分配为主体了”
西西河的风气，很大程度上是被这种事后没有惩罚的造谣货色零成本带坏的。
通宝推：时间的影子,白马河东,亮子,dfindy,绝望坡前,GWA,秦波仁者,不远攸高,家园 这点有不同意见 看看原文吧：
第二，规范财富积累机制，重心是完善收入分配制度和财富调节机制，防止两极分化。初次分配方面，提高居民收入在国民收入分配中的比重，提高劳动报酬在初次分配中的比重，防止劳动和资本分配差距过大。坚持按劳分配为主体，坚持技高者多得、多劳者多得，完善劳动者工资合理增长机制。健全按要素分配政策制度，多渠道增加城乡居民财产性收入。统筹推进城乡融合发展，逐步缩小城乡收入差距，多渠道带动农民增收致富。深化国有企业工资决定机制改革，合理确定并严格规范国有企业各级负责人薪酬、津贴补贴等。再分配方面，加大税收调节力度，优化税制结构，完善个人所得税、消费税、财产税等制度，合理调节过高收人。完善社会保险、社会救助、社会福利等制座，加强对低收入群体的保障。完善转移支付体系，加大对欠发达地区支持帮扶力度，加大地区间“作富带后富”力度。第三次分配方面，加支持发展公益慈善事业，鼓励慈善捐赠，健全监管制度，提高慈善组织公信力，积极发挥第三次分配对居民财富的调节作用。
从文中的意思，按劳分配为主体，只针对首次分配，这和以往的表述是不一样的，以往可不管你几次分配，按劳分配就是雷打不动的主体。因此实质上，按劳分配就是降档了，按一般理解，首次分配就是特指薪资，而按目前的中国财富分配模式上，薪资所占的比重，恐怕已经不高，所以个人认为不远攸高河友的解读更准确，按劳分配已经被踢出主体地位了。
通宝推：ccceee,- 复 这点有不同意见
家园 胡时代还提增加居民财产收入，所以造就了2亿中产，现在直接 贫富两重天，界限分明。
中产滑落是好事，正如晚清传统地主士大夫被新政解构一样。否则哪来的秋瑾徐锡麟孙中山黄兴。
家园 哪有两亿中产，多少算是？上海一套房算啥中产？按劳分配？ 多少人因为房子而致富，这算什么按劳分配？这叫勤劳努力了嘛？
上海人舍不得离开上海，但是凭借上海一套房子，几千万也好，还能卖了房子吗？
前几天自杀那个娘们算中产吗？
另加一段：
前面议论共产主义人民面对的问题，其实共产主义就是代表了人民一种比较高层次的思想境界和水平，就是古代人民高超思想的那些，不再有低级趣味。
楼上那些考虑低级趣味的，就别提了，他们思想上不去，弄共产主义和他们没有关系啊。
- 复 这点有不同意见
家园 先搞清什么是二次三次分配 二次分配是政府调节，通过转移支付、税收、社会保障支出等形式进行的；三次分配是指慈善捐助等方式进行的。这两种财产转移你怎么按劳分配？
脑袋一拍就脑补出个结论来
从文中的意思，按劳分配为主体，只针对首次分配，这和以往的表述是不一样的，以往可不管你几次分配，按劳分配就是雷打不动的主体。
三次分配慈善捐赠都是基于自愿的基础，如何去按劳分配？哪来的以往表述针对过三次分配？
- 复 这点有不同意见
家园 重点在“防止两极分化” 而不是按劳分配，因为按劳分配在几十年里名存实亡！虽然写在文件里，但政策上及执行上缺失太过！
按资分配造成两极分化严重，这是矛盾的焦点，初次分配是劳动者收入的最主要来源，提高初次分配中劳动的比重，如何落实才是关键点，拿出可行的“收入分配制度” “财富调节机制”，还看后续的政策和执行。
其实在生产资料私有制的情况下，谈按劳分配，本身就很可笑，现实理性的说法应该是：缩小两极分化！坚持按劳分配只是惯用的口号，早已有名无实。
- 复 这点有不同意见
家园 请问懂经济的河友啊，这个初次分配和GDP增长是否匹配？是否 应该匹配，如何匹配啊？
初次分配方面，提高居民收入在国民收入分配中的比重，提高劳动报酬在初次分配中的比重，防止劳动和资本分配差距过大。
坚持按劳分配为主体，坚持技高者多得、多劳者多得，完善劳动者工资合理增长机制。
富二代享受父辈余荫可算按劳分配？？