西西河

主题:农村一角 -- 审度

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          • 家园 铁腕也不是不行但必须在有效的法治的监督下,在真正的法治

            建立前这样做只能是黑社会南霸天。过去还有家族宗法传统的制约族人的监督。现在这些都没了也应该没了,现代社会不认真建立法治,转而走强人治理的邪路,党管一切,就是人治一切,是沙子上建大楼。不用法律规矩随党所欲,谁是“党”,不少地方恶霸不都是党吗?大大是当今最大的强人。他能耐如何?

            • 家园 就是把简单粗暴美化为严格,把无能美化为充分授权

              就是把简单粗暴美化为严格,把无能美化为充分授权

              就是不肯用公正的综合结果考核(单项往往是定向红黑哨)

              阶级固化日趋严重中高层愈发无能的同时,共产党基层早就涣散了,18大后稍微归拢了一下组织,几年以后照旧,更加无力

              部分基层党组织不过是各级婆罗门和村霸们的遮羞布

              农村集体收入提高的同时除了还债(谁的?之前账上看不出来)就是干正事哪怕发微薄的环卫工资没钱

              开除党籍不影响村霸们把持基层,还是出经验被省委组织部长在近期农村法制会议上点名表扬的地方

              通宝推:七天,
    • 家园 种地收入比豫东南好一些 -- 有补充

      希望下面农村市场化改革,大家不知道现在底层社会生态,特别是中西部社会底层没有道德可言,加上基层政权自我坠落,基本很难融入现代社会大生产。

      没办法,或许市场化改革是中国中西部发展最好方式,政策性改革更多是分配,基层没多少人关心;而市场化改革涉及更多人利益,综合博弈之后,更公平一些。不过有一点,公共事业企业不适合彻底市场化改革,毕竟是社会福利性分配,全部搞市场化更多社会福利、财富流入少数人口袋。

      农村应该有自我定位,中国社会发展根据地,提供粮食安全、人口增长、中低层产业链布局等,目前承担更多历史使命很难,毕竟人口素质偏低,无法构建科技化、更具流动性市场。或许未来就业不太好,更多大学生回农村,又是新一代人历史使命。

      作者 对本帖的 补充(1)
      家园 农业利润已经远超大家想像 -- 补充帖

      以我家乡豫东南小县城为例,目前农户个体种植成本非常高,耕地100元一亩,收割水稻80元一亩。今年开始尝试土地小田并大田,土地规模流转,目前根据民间议论与成本核算,自购耕地、收割机械,土地承包价格不超过600元一亩,大概每亩收益800-1000元,夫妻两人辛苦一些,承包耕地300-400亩,每年纯收入30-40W.这个收入已经远超一线城市工薪阶层工资年收入。

      下面会引发一些问题,农村种植经济能不能合理市场化?官僚寻租模式危害非常大。

      • 家园 好像把劳动收入与资本收入混在一起算了

        夫妻两人辛苦一些,承包耕地300-400亩,每年纯收入30-40W.这个收入已经远超一线城市工薪阶层工资年收入。

        这里的“夫妻两人”类似城市的个体户,而不是工薪阶层。个体户是自己出资本,自己出劳动,自己雇佣自己(英文所谓self-employed),所得收入包括劳动所得,也包括资本所得,而且要承担经营不善的风险。具体而言,工薪阶层只出劳动力,不提供资本,企业亏损了可能会失业,但不会亏损自己已经挣到的钱(现在的倒茶退薪是另一回事),而承包土地所需要的投入,包括但不限于地租(承包费)、种子农药花费水电、自备机械或租用机械、农忙雇人等,都是要自己前期投入。同时还要自己劳动,所得收入是劳动所得与资本收入(如果两人改为农业工人,则相当于他们的雇主利润)之和。不能与城市工薪阶层直接对比。而且遇到天灾人祸是可能亏本的。这么算下来,农业收入还是大幅低于工业。

    • 见前补充 4991698
      • 家园 大学毕业生回村

        希望对改变人口素质有促进作用。记得以前有段时间政府推广了‘大学生村官’的政策宣传。只怕大学生毕业后宁肯送外卖留城,也不肯回农村!

        • 家园 这些年实际政策是赶中下层子弟进城当房奴,土豪们下乡收地

          这些年实际政策是赶中下层子弟进城当房奴,土豪们下乡收地

          各类合作社成了融资载体

          部分大学生村官和相关岗位不过是兔崽子们的镀金手段

          部分公益岗位都是村霸们的胡萝卜,很多本职工作还一塌糊涂,别说别的了

          先放开户口回去或考省内高校不迁户口再说有效掺沙子

        • 家园 对啊,对农村没信心呗,然后还吹,改开后农村多好

          如何投入发展是个很大的问题,其实加以奖赏,难度实在不大。

          只是因为惧怕文革而不敢实施。

          当年下乡就是看条件比较差才让下去锻炼的啊,所选择的村子也不是最恶劣的村子。

          可是呢,还不满意,然后还狂骂。

          唉。还说自己爱农村,也是有意思。

    • 家园 农工商结论才是农村的出路

      当年看城市化,觉得走不通。如今看当年城市化,就是骗农民割韮菜。相信跟我类似想法的人还是颇有一些的,故而城市化后来改成城镇化,而后又有就地上楼的说法,而后不了了之之感。

      2000年李昌平上书朱镕基之后,每年中央一号文件都是三农问题,然并卵。中央加强了农村扶贫,然并卵。中央搞了很多各种各样的农业补贴帮扶,然并卵。农村一天天的衰败,势不可挡,卵之又卵。

      三农问题要破除思想钢印:一包就灵。三农问题要破除思想钢印:资本化市场化。不破一包就灵,农村没前途。三农资本化市场化,中共没前途。二十多年来在农村的巨额投入,除了医疗养老和直接发到农户的农补,都落入了大大小小的老板手上。

      城市化,发展端茶递水服务业,张三给李四端茶,李四给王五递水,王五老婆给赵六洗脚,赵六老婆给张三捏骨,大家都赚到钱了,最后一看,都没钱籴米。钱呢?购买服务了,房贷倒有一身。那就等政府直飞机洒钱吧?钱到手了,米价倒没涨,咸菜又涨价了,只能吃白饭。有白饭吃还想怎么样?进城了就是城里人?

      通宝推:时间的影子,
      • 家园 农村哪里衰败了?

        最近40年,主粮产量翻一翻,其他林牧副鱼产量都是十倍以上增幅。农村绝对人口从8亿多降到4亿多,这4亿多大部还是老弱病残,就这些老弱病残,产出还创记录,明明生产力极大发展。农村具体的路房水电的改善,不瞎的都看的到。。农村衰败个鬼。。对不存在的东西,长偏大论,我看是吃的太饱,无事生非。。

        • 家园 8亿人口流出4亿青壮,还不够惨烈?

          不算其他资源被城市化虹吸走,也不算环境被污染带来的巨大的伤害。单单看一下8亿人口,流失4亿,其中青壮几乎全部流失。这种惨烈程度,比经历几次毁灭性战争差不多少了吧?

          • 家园 城镇化发展

            农村人口结构的演化,怎么是‘惨烈’?未免耸人听闻了。

            • 家园 我还是那个问题:进城吃水泥圪塔么?

              掏空六个钱包背房贷,谁的?留守儿童,谁的?三和大神,谁的?本家大哥,前年吧,他们说深圳商品房占住房比例才20%

              还是28%左右。

              我向 @纳米小洞儿 大哥求教过,他的环境好点,身边的人45为线的基本稳定。我身边的人差点,少数人外,大多是下滑,不论普工,技术人员,管理人员,甚至当老板的。普工很容易理解,年纪大身子坏,老板看见就烦,只能往差活脏活累活上靠了,这些活通常也是工资低。技术管理人员,一旦失去岗位,大多等于长期失业,想干差脏累都不行的,人家不要,自创业啰, @贼不走空 河友说的,最败家的行为。老板也是,一步跟不上,就落后,然后不等死就去找死。

              其实比如 @懒厨 兄这样还好点,孩子也算大了。很多30多岁才结婚的,孩子还在幼儿园小学,所谓仔细老婆嫩。

              进城,进得了城么?共产党一人分一套房72个处女/处男?现实是女的当男的使,男的当牲口使,用完就用完了。

              我一直说中国有好多个世界。 @懒厨 兄之类的往来无白丁,体会不到的。不过我相信河里起码有那么些人是经历过前路迷茫的,这很多还是高知群体,闯过来比一般农村人容易多了。

              通宝推:踢细胞,
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