主题：【原创】看到苟局被拿有感 -- Swell
- 复 你这是黑路子
家园 已经非常搞笑了.本来发展体育运动,是为了增加人民的体质. 从这个根本目标来讲,利用举国体制,搞专业运动队就是歪路.
最多就是向民间有天赋的人,提供点资助,让他们安心训练,就可以了.
现实已经非常搞笑了.
热衷日常体育锻炼的,是退休人士.
在职人士,是公务员群体.
不创造新增价值,消耗价值最多的群体,最喜欢锻炼.
家园 体质是什么呢 作为每个生物个体，最希望的身体质量是什么？我看第一就是各种坏境下的抗病能力、包含一部分抗破坏能力，和经济作物粮食作物一样，抗病总是第一优选，第二就是产量，即生育能力。这两点动植物基本一致。第三才是动物的特质，活动能力。大多数现代体育研究者把活动能力等同于第一第二能力，但事实是否如此呢？
通宝推：达雅,家园 这个目标过时了 毛时代确实有增强人民体质的需求，我们的父辈 40、50 后普遍个子不高，小时候营养不足。而现在的小孩营养足够，学校体育课也有基本要求，起码征兵兵源是足够的。
而且从人均寿命来看，我们已经超过美国，国家面临的是老龄化，也就是老年人太多的问题。所以增强人民体质，到了今天已经是个伪命题，没有意义了。
这里有个用词的问题。我们可以把增强人民体质/群众体育叫作健身，而体育纯指竞技体育，更高更快更强更多挤金牌，让人民群众高兴的。
没必要把二者混为一谈。
- 复 这个目标过时了
家园 你搞反了。现代中国青年的身体是更差了。 18岁时候的综合身体素质，40后、50后比90后、00后其实是更好而不是更坏，尤其是考虑征兵要求的话。40后、50后除了营养不足导致个子不高以外，没什么大的问题。而90后、00后则由于疯狂内卷备考，存在大面积的身体问题，包括：1）大面积的近视眼，颈椎病；2）肥胖；3）心理疾病。
现在视力好、身体好、成绩还可以的年轻人已经很宝贵了。前一阵子有新闻，海军航空兵打算在初中阶段就把这样的苗子护住，让他们别内卷成近视眼了。
家园 近视眼与群众体育无关 第一，现代手机和电脑的高度应用，年轻人近视眼司空见惯。
第二，近视眼没得治，所以之后的群众体育再怎么搞，也改不了近视眼。
体质当然要看蛋白质摄入量，40 50后远不能跟今天的年轻人比。你提的三项，近视眼和心理疾病，与群众体育关系不大。肥胖率现在确实高了，但是当年的偏瘦率呢？又不是说瘦就健康。
家园 各行各业都这样 不仅仅体育，各行各业都这样，逐出奥运会，逐出wifi联盟，逐出swift，逐出供应链，……
各国貌似在跟老美同台竞技，欧元日元英镑与美元好像一样，大家都是国际化货币，其实然并卵，所以人民币也不要玩这一套。
占个位子拉帮结派也没有用，朱元璋跟察罕帖木儿拉关系，他还能跟老朱一起反了大元朝廷啊？
通宝推：潜望镜,
家园 参考韩国 早年国贫国弱时，在世界上拿个金牌叫为国争光。
美国在乎那几块金牌？没有那么多金牌，美军在世界上还不是横着走？
韩国很在乎，因为除了几块金牌，能为国争光的的事情不多。
毛主席早就教导过：发展体育运动，增强人民体质。
国家发展了，国民体质增强了，金牌自然就会多。这是韩国永远都做不到的，而我们受资本、市场的影响胡乱发展了些啥？
- 复 参考韩国
家园 美国人极端在乎金牌 否则游泳队里也不会一堆哮喘病人。
美国兵能不能横着走，跟金牌也是大有关系。苏联可以挑战美国的时候，有西贡之拳，中国可以挑战美国的时候，有喀布尔之翼。
美国人现在不在乎，是因为人家金牌榜第一，只有失去的东西才会在乎。
家园 你是只负责爆论啊 不负责事实部分。
美国人，如果指普通老百姓，极端不在乎。奥运会收视率不咋样。很多人不怎么看。 “东京奥运在美收视率创33年新低 媒体总结四大原因”
“在东京奥运会开幕前，日本媒体对相关内容进行了大量报道；而在美国，有很多人并不关注奥运会的内容。不仅如此，东京奥运会延期一年举办，很多美国人甚至都不知道奥运会是在这个夏天举行。蒙茅斯大学调查显示，几乎每10个人就有1个人不知道今年7月举办奥运会，且有30%的人回答“不看”，有32%的人回答“稍微看看”。”
如果指美国政府。也不怎么重视。像游泳这种强势项目，不搞国家队集训，很多好手大学毕业没条件了，直接退役了。美国奥委会70%的钱来自商业投资。30%的国家投资主要是赞助残奥运动员和军队运动员。
美国运动员，和世界其他运动员一样，非常在乎。同时也不择手段。
大部分发达国家过了那股劲了。就像中国一样。再过50年，你看奥运会还有多少人在乎。
- 复 你是只负责爆论啊
家园 你这是欲盖弥彰，看看美国怎么报道金牌榜的 你要说看奥运，说守在电视机前，看一个个项目角逐？也许女排决赛，羽毛球决赛我会看，其它我不看。
但是我会看金牌榜， 不一定每天看，但是两三天看一次还是要的。看就看一点，我们有没有排第一。
这跟战争是一样的，老百姓不一定关心细节，不关心塔利班怎么埋炸弹，俄国人如何布防。但是老百姓关心一点，我们打赢了还是打输了。
美国人在喀布尔狼狈撤离，记者一提西贡，布林肯立马急眼。为什么？人家在乎。西贡就是失败。
所以北京奥运，美国人金牌落后，就排个奖牌榜，假装自己还是第一。到东京奥运会的时候，干脆用柱状图造假，28 比 30 的时候，把自己的柱子画得又长又粗，这就盖过 30 了。
你说美国政府不在乎？还集训队，人家有这能力吗？美国的能力是借着国际组织搞下三滥，自己内部整合是搞不定的。
你说美国老百姓不在乎？这个老实说，你还真得不出结论。人家在乎也不会告诉你这个外人，而是像 16 年那样，不声不响就把川普顶上去了，或者像 20 年那样，直接闯国会山了。
- 复 参考韩国
家园 其实美国人还是在乎的 所以他们有时候会把按金牌排序，改成按总奖牌排序
家园 08年之后确实是软着陆的好时机 可是又开了个冬奥会。这其实也很好，确实促进了冰雪项目的普及。
但是体育利益集团就更肥了。
其实归化个把人，算什么大事呢？谷爱凌还是美国国籍吧，取消她的中国国籍，一句话的事。还有那些巴西人，就更不是问题，有人不是自己退出中国国籍了吗？那些冰球队的美国人，加拿大人，有几个还在中国？利益交换而已，不要把所谓的面子看得太重要。大家都这么搞，日本奥运会还找了黑人火炬手。Games，其实就是游戏。有些人自我标榜是不流血的战争，那是鬼扯。阿根廷得了世界杯冠军，马岛回来了吗？阿根廷人是不是比3年前过得更差了？
不过怎么改革也是个问题。我觉得国家应该是想慢慢减少投入的，但那些既得利益者难保不会搞出事情，而且确实有部分群众是希望看到中国在奥运金牌榜上领先的。所以这软着陆也不好搞，搞不好就是断崖式下跌。
家园 让别人喂还是不如自己吃的好 有挣钱的能力，为啥不挣呢？
中国体育各行各业其实本身也已经有了很大的动力去搞钱。能挣钱谁不愿意？
刘胖不也搞了很多选拔赛，地表最强6人选拔赛之类的。
羽毛球慢慢像网球靠拢了，越来越多的宣传个人，而不是国家。
田径冷门吗？现在马拉松比赛多的跑不过来。
归化我认为本来就不是大问题。只要不是疯狂撒钱就可以。 很多时候其实不用那么多钱的。体育的话，美国多少人没机会参加奥运会，代表中国就可以圆梦。这不需要太多钱，甚至不需要钱。 树立一个海纳百川，能者上的风气，我觉得倒是好事。比赛完了，一拍两散。Game嘛，玩够了就走呗。
家园 不在国内太久了？这么跟不上时代了？ 国内早过了维金牌论的时代了。官僚有官僚的逻辑，但普通老百姓对健身，锻炼的需求和参与你真感受不到？
别这么自我感觉良好，老一副要启蒙大众的心态行不？
家园 你这是证明啊 我是想说市场化是大势所趋，不可逆转。