主题：农民养老的实际收入 -- HAL
- 复 有个好奇的问题
家园 当然有，这是第一，南方还好 北方很多地方不搞水利改抽地下水，形成了巨量的地下漏斗空洞，比山西煤矿空洞还多还大。
水利对于地下水浪费不多。
南方则是一定的渠道淤积。
现在粮食产量提高是因为化肥和种子都是高水平使用。
而毛时代几乎都是绿色粮食，滴滴涕是八十年代进来的，化工化肥也是八十年代数量剧增的。
我的看法是，一定的化肥可以使用，但是应该保留足够的绿色肥料。
同时，增加粗粮比例，比如三分之一甚至更高。这样对于人民是更有利的。
至于收入，农民不以粮食致富。现在粗粮比细粮贵。
家园 滴滴涕不是八十年代进来的 我小时候六十年代就有
通宝推：纳米小洞儿,家园 DDT是很早就有了，生产的能力不行啊，一直也不怎么用啊 也不是咱们生产不了，主要还是原材料不足吧。
对于农药的使用，毛时代显然不是重点，大量使用主要就是80年代啊。相信经过那时的都有明显感触吧？就是随着邓的开放来的啊。
你自己说60年代就有，使用量多少，你还记得吗？
家园 使用量我当然不知道，那时是家里灭蚊蝇的 家园 七十年代的事情我大体都记得 当时的农药主要有：六六六，DDT，敌敌畏，敌百虫，乐果，还有1059
1059剧毒，时不时听说哪个村子有人服毒，喝了1059
家园 记串了吧，1059很晚才有 似乎是九十年代？
六六六，DDT，敌敌畏确实是比较早的。
家园 【讨论】七十年代（中期）确实就有DDT、DDV、1059， 记得还有个剧毒的3911。乐果好像也有。
家园 有和普遍使用，不是一个概念，如果能够普遍，就不必四三计划了 那时产量不高，绝对是种子和化肥农药不足。
这是当时封锁下，技术和设备，更有原材料等等的必然结果。
归根结底还是新中国建立时间太短，需要做的工作太多了，种子筛选时间需要太久时间。
好吧，之前的方式过于传统----民国方式，所以筛选速度慢，这个工作主要是从60年代开始的，70年代才进入成熟状态。
家园 我是81年离开河南的 这些都是我离开之前的事，1059因为毒性大，较少使用。
DDT用的比较多，我家亲戚的大儿子因为DDT中毒成了痴呆，本来学习很好，是家里的希望。
通宝推：十里铺基干民兵,
家园 地下水是不得已 往前数三十年，你还可以说是水利废弃影响生产。但是往前数十年，起码中原、华北已经没有足够地表水了。靠机井用电换水是常态，遥感数据早就显示，漏斗区造成每年地面下沉几毫米。
你说的旧耕作模式不现实。别说化肥、农药，除草剂都少不了。你让年轻人去锄地，不如杀了他。
- 复 可能各地不一样
家园 如懒兄所言，中学生参加学校组织的集体劳动算义务 当然需要自带干粮。那个时候中学组织学农学工，到工厂农村参加实践活动，算作学习的一部分。另外城市各单位有时在农忙或者特别需要尤其是抗旱的时候也会义务帮助，有些单位工厂会派水车参加抗旱。但是这只是极少部分的劳动，当时修建水库等基础建设的时候主要还是靠农民参加，一般都是等到农闲的时候才开始干（一般是深秋开始），农忙季节只能搞农作物。农村中修的水库一般都是中小型，顶多集中几个公社的壮劳力一个冬天也就结束。那些需要修一年的估计是国家或者当地政府投资由水利基建队伍担当，比如五六十年代的北京官厅水库，辽宁大伙房水库及清河水库等很大部分是部队集体转业为水利师参加搞得。