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主题:农民养老的实际收入 -- HAL

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  • 家园 农民养老的实际收入

    周末打电话给老爷子,说高龄补贴的事终于弄好了.

    我就顺嘴问了下一个月有多少收入

    养老金+高龄补贴,不到300/月(具体数额额老爷子也不知道.).

    老干部补贴,60/月

    老妈不到90,也没当过干部,每月比老爷子的300以下还少50.

    养老/高龄补贴的事拖了很久,说手机照相不好看,我也不知道谁的手机照的(老爷子的老年机肯定不行),估计是上传的照片总被app拒绝.话说没人帮忙的话,老年人的这个事情自己真办不了-不会用智能机

    通宝推:史料推理,
    • 家园 这里是两个问题:养老保险+最低收入

      保险顾名思义,是有进有出的。你年轻的时候工作投保,退休以后受保。如果不投保也享受保险,必然会打击参保积极性。在医保上,其实已经部分体现了。因为报销不考虑参保连续性,在低收入群体,大家都是自己估计要有病才会参加医保。所以我的建议是,养老保险,以劳动年龄投入,和国家成比例补贴作为基数,退休后发放。

      另外就是最低收入。我们国家有很多人各种原因收入很低,这个应该弥补。我的建议是就按前总理说的那个数,不管任何理由,按当前全国平均的购买力,所有月收入低于一千的,补足到一千。具体数值依据当地物价指数浮动,每年根据上年物价调整一次。代价就是全国所有财产必须实名对应到身份证号,不许有匿名持有的各种形式的财产。这样一个人去世以后,其财产扣除国家补贴总额后,才进入继承环节。比如北京老人有套中关村的房子,却没收入,就适用这个措施。

      这样双管齐下,既保证公平,也保证了内需。钱从哪来?相信在财产实名化的过程中,钱就来了。我应该不是首创,也是河里或者其他论坛读来的措施集锦。中国不缺建议,缺的是决策者的屁股。

    • 家园 今天打电话终于弄清数字了:父亲90岁以上,每月418块;

      其中养老是218,高龄补贴200

      母亲不足90岁,每月308块:养老208,高龄补贴100块

      这就是这个年龄段关中老年农民的每月收入.

    • 家园 我来补充一些,当年的农民和现在的农民不是同一概念

      最主要的区别是当年他的身份不能随便改变,时间不能自由安排,成果不能自由处置,更像现在建设兵团的农民,甚至比他们得到的比例更少,贡献更大,建设兵团的农民可以有养老金,当年的农民更配。

      我用亲身经历来讲讲分田到户一二十年内的农民的粮食处理,一是税,用粮食来抵扣,没有钱的,二是征购粮,就是每户农民都必须上交很大一部分粮食,价格是政府定的,比市场低很多,三是议价粮,农民可以自由处理,可以卖给政府也可以市场,价格相对较高这时的农民是相对自由,可以发展副业。

      现在退休年龄的老人比我说的贡献更大,他们的劳动成果首先满足国家需要,劳动时间是集体安排的,基本没有休息时间,农忙在忙,农闲各种农田水利工作,如各种大型水库,都是农民自带干粮,有的跟自己毫无关系,受益的很大部份是城市居民和工业,当年的剪刀差是怎么来的,就是这样来的。

      如此幸苦劳动,自身家庭的积累基本上没有,举例,改革开放前我家周边前几十年基本没有新房,基本没有新添家具,二,我家为例,五口人,一个老人,还可以干活,替集体养牛,两个壮劳力,二三十岁,两个小孩,一年辛苦下来,年底还要跟集体借钱过年,这时我母亲经常提起的。

      我小的时候经常见到兄弟打架,就是为了一丁点财产分配,如一个马桶,两兄弟老死不相往来,不是个例,前几天母亲还跟我提起这些事情,我们这里一直是富裕地区,说明当时农民绝大部份的财富上交给了国家。

      再来说一个故事,当时我们那里造一个大型水库,需要自带干粮自己轮流做饭,有一个人因为实在太饿,尝一尝,最后把几个人的饭全吃完,这时小时候的老人一直讲的故事,那个水库完全跟他们没有关系。

      就这样的农民居然有人说没有交社保,不能有更高的退休金,现在领退休金的有几个交过退休金,真理网友你交过吗?西西河的左派们一个个装聋作哑,什么是社会主义,幼有所养,老有所依,尤其是那帮退休的左派,你们的退休金蹭蹭上涨觉得理所当然,我们那里农民退休金从胡温的100涨到现在的200,医保费用从每年10元到380元,一个是两倍,一个是38倍,居然有脸骂胡温,对所谓的左转欣喜若狂,左转到哪里了,什么左派,真想骂你们一群封建余孽。

      胡温的时候,我回农村,绝大部分老人都说共产党才是自己的大儿子,比自己的亲儿子好,现在回去老人一片骂声,尤其是土地流转之后的官商勾结,领取补贴之后土地大量荒芜。一部分土地的收益被侵占,我母亲说,口粮田的承包费能收到,但劳动力田的费用很多人收不到,越是弱势的越没有,这是河里左派的心中理想,前几年村里选举还有一点点制约,现在完全没有,村干部拥有土地资源的绝对支配权,但不用承担任何风险。这就是河里的左派歌颂的。

      我还可以写很多,对于真正的百姓的困难视若无睹,热衷于网上抓汉奸,间谍,卖国贼,我是真的不能理解,有的还自称农民出生。

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      • 家园 之前在河里讲过一个故事:我小的时候,乡上有个老红军,

        有十一个孩子。其中十个已经参加工作,都在县城,最小的一个是老来子,大我两岁,是我初中同学,我们都叫他十一。

        我们班和他一个大队的几个人,经常跟我们吹嘘十一他爹的离休工资有多么高,十一的哥哥姐姐们在县城的工作有多么体面,上次回家给他带了什么样的点心、什么样的玩具,得意洋洋、与有荣焉。

        我当时就搞不明白,都是和我一样穿漏腚棉裤、考不上学只能修理地球的,人家的高级点心没给你吃一口,跟你有什么关系?

        时隔几十年,在新西河又看到了当年的影子。

        其实新西河的很多新河友我都能从小时候找到原型。

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        我从5、6年前开始就说过很多次:新西河所谓的左派,主要是些打着毛主席旗号的极右派。所以麻烦你不要称他们为左派。

        通宝推:HAL,史料推理,
      • 家园 农民没交养老金,

        但每年要无偿上交国家粮食,叫征粮。还有低价卖给国家粮食,叫统购。

      • 家园 农场里是农业工人,大集体城镇户口

        林场、农场和矿山一样,都是工人编制,城镇户口。他们对土地、森林、矿山没有所有权,只是劳动力,与纯农民不一样的。

        • 家园 农民也没有

          承包地别说碰到需要时3.6万一亩被强征,让种油菜你种麦子都不行。

          编制就是用来区别赵家人与非赵家人的,把现今的社会用奴隶制来看一切都清楚的多

        • 家园 对,我们县的农场不归我们县里,归市里管

          人家学校,医院都比我们高级,而且人的来源也都是外地的,口音五湖四海。完全是国中之国。谁要是认识个农场的姑娘领回村走一遭,牛到天上去了。

        • 家园 农场或者说兵团人是特殊制度下的消化农民,也算是引导

          他们不是城镇人口,只是类似城镇人口,可以算农村和城镇人口之间的群体。

          所以处理下来应该和农村有不同的,比如今天新疆兵团的一定富裕性。

          他们的沉沦也的确与农村的情况下有点类似,他们的沉沦是因为包产到户。

          而今天中国农村的困难恰恰是因为背弃了毛主席的安排,公社化进而城镇化。

          这个过程中断有国家(主要是邓小平强硬)的选择(邓要抛弃农民包袱,强行城市要城市化升级),也有农民自己的认可。陈永贵知道这个路线的好(这并不难以理解,因为四化已经初步成型,尤其是最重要的种子现代化,水利现代化也有进步发展),所以强硬抵抗,只是他没有成功。陈永贵不是一个简单的农民,是个水平很高的人。

      • 家园 分化瓦解至原子化,策略相当成功

        现在不止是农村城市,城郊,山地平原,工人农民,家庭内老中青各种不同,企业内,行业内,党政军内部,民族宗教,地区等等,凡是你想得到的条快内都尽量搞出上中下,多对少,强对弱,不同时期,不同情况,频繁调整,舆论高低,总有一款套住你。

        目的当然是上面稳坐山头,乐观下面各种内耗。所以对外自然不是重点,退缩妥协让步,欧美虽乱,但大胆对中资加力的原因就在这里。

        形势一步步接近底线,就是能否稳坐。上层不得已让利些许,再上一款对外争斗的套索,拉长周期,比烂争剩。看似福利增长高百分比,其实绝对数额不值一提,今年100吃窝头,明年200肉蛋奶?

        内部糜烂的基本盘暂时不能丢,年年刚性火耗增长。内部调整,降本增效尽头时,帝国反击战越来越接近了,争取不发枪发点工作福利也能赢。

      • 家园 没理解错的话,兄台文中的“左派”指的是海峰口中的“颂圣派”吧
        通宝推:七天,
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