主题：【商榷】从起诉莫言看民粹主义对社会的反噬 -- woyan
家园 难怪呢，看到了又是德国又是反思这一段才想起 之前的黑森县委副书记啊之前曾提过自己的反思，说的是回家看到自家床上躺一白皮大哥，然后自己既不吼也不打，而是默默转身为客人煮咖啡去，并在煮咖啡的过程中做反省，回顾自己这一段是不是哪儿做的不好了，才会遇到这种情况，，，
当时我还嘲笑“反思怪”来着，，，
家园 年轻人不知道毛泽东怎么逆向民族主义，回家问问家长什么是破四旧 -- 补充帖 解放前的砸祠堂是小事，解放后文革期间的破四旧，要砸烂一切解放前的华夏文明，还要再踏上一只脚。
北京“毛泽东主义学校（原26中）红卫兵（卫旗）”于1966年9月1日整理的《破旧立新一百例》，汇集了100条红卫兵对“破旧立新”的要求，比如：第67例：禁止一切牛鬼蛇神（旧官僚、地主、资本家、坏分子等）在公园及一切地方教武术、 教拳，教气功。
补充贴写不下，例子数不胜数，毛泽东就是要中国人认德国洋爹马克思。
家园 爹亲娘亲，不如德国人马克思亲 -- 补充帖 这就是毛泽东的共产党宣传的核心论点，你们那么多人投草，只能说明戳到了你们的痛处。什么是毛泽东思想？毛泽东写的书，正式的讲话，亲身进行的行动是毛泽东思想，不是你们在地摊儿看到段子是毛泽东思想。毛泽东就是要消灭民族，消灭祖宗。不是肉体消灭，是精神消灭。砸祠堂是湖南农民运动最典型的行为。
家园 你就别混肴视听了，民族主义和种族主义根本是两回事。 纳粹是种族主义不是什么民族主义。
民族主义也从来不是什么贬义词。一共的革命目标推翻帝官封三座大山的第一座大山就是帝国主义，追求的就是民族主义大旗下的民族解放和独立。整个现代世界史几乎都贯穿着的前殖民地人民反殖民独立建国运动基本都是以民族主义为号号召而得以实现的。
你把义和团归类为所谓的反动的“民族主义”而一共和主席从来不这么看，大多数中国人民也不这么看。
这么看的只有把奴役其他民族当作理所当然的帝国主义者，西方种族主义者和跪舔他们的逆向种族主义者。
这几十年，自由派跪舔派们把落后民族寻求独立解放过程中的不成熟，遭受过的挫折 ，比如义和团的失败等同于愚昧落后不知师夷之长，进而污名化民族主义爱国主义带来的思想混乱，在你身上体现得淋漓尽致
通宝推：颐颢山庄,真离,潜望镜,唐家山,玉米菜,家园 义和团的失败等同于愚昧落后 差不多是如此。
义和团远远不能代表中国人的进取精神。
对义和团的民族主义解读是过去70年新中国的主流意识。
义和团在组织纪律领导思想方面都太差。最多可以说是农民阶级对外来文化的悲壮的反抗。但绝对不是中国的出路。
你看人民英雄纪念碑上记载的是太平天国，而不是义和团。
通宝推：ccceee,家园 教员评价义和团 
通宝推：俺老孫,真离,家园 义和团是狭隘民族主义，在主席语境里，远不及反帝反封建的太平天 国。尽管义和团在反帝方面立场坚定，但囿于理论落后，最多算是民族主义的挣扎或初步觉醒而已。而且被更反动的封建满清利用作为苟延残喘的工具，这是中国人民被愚昧被压迫的结果，还需要进一步解放和觉悟——但无可否认其正面意义，
人民英雄纪念碑上的结论是经得起历史考验的。
通宝推：翼德,青青的蓝,家园 两句话，肯定有一句话不对 对义和团的民族主义解读是过去70年新中国的主流意识。
你看人民英雄纪念碑上记载的是太平天国，而不是义和团。
家园 不同的优先级么 同样是中国农民面对外来强权的反抗，太平天国的境界比义和团要不知高出多少。中共对两者的评价都是正面的，民族主义的，但太平天国的内涵超出了狭隘的民族主义。
家园 请看： - 复 请看：
家园 楼上那个“我还有机会吗”终于忍不住露出了一股子果粉加巴子味儿 - 复 请看：
家园 性质是正义的，行为是落后的 就如哈马斯。
当然我是马后炮。又不能从事政治，读历史的感受还是以马后炮为主。
家园 1900年以前的中国能找到几个比义和团先进的人， 能和西方列强一较高下的团体？
TG作为马克思主义在中国，懂得历史唯物主义和辩证法的政党，在充分肯定太平天国义和团戊戍变法辛亥革命等等先辈们反帝反封建的壮举之外，从来没有讳言过他们的历史局限性，包括现在的马后炮们嘴里的“愚昧落后”。
同样它对自身自１９２１年以来走过的各种弯路遭受过的各种挫折失败的原因分析经验总结，路线道路的探索也从来没停止过。这正是它成为中国近代以来各种奋斗团体中的最后成功者的重要原因。
一味的骂拳匪或太平天国野蛮愚昧落的各种大聪明自打这些底层造反者出现到现在都从来没有停止过，但这些大聪明们无论是现在的马后炮还是当年的马上炮都干出了什么成就？没有！
通宝推：大胖子,
家园 你家孩子刚学走路摔几次跤你就弃之不养了？ 中国近现代的反帝反侵略史是一个不断在失败挫折中成长的漫长而艰难的历程。从1840到1949直到现在，义和团太平天国包括满清北洋民国里的主战派和共产党除了一看到洋人的气势就喊跪的那一小撮聪明人、智叟，哪一个阶段哪一个团体没有犯过”愚昧“的错误？能坚持到最后的恰恰是某些聪明人眼里的傻气和不信邪的精神一直在支撑着中国人不放弃。
较真的话，以现代人的视角看义和团和太平天国的”愚昧“成分还真无法量化谁更多。这几十年污名化义和团的声音远比太平天国大，无外乎因为义和团以杀洋人著称，得罪了中国人里面的洋奴吧，而太平天国还有某种似是而非的洋教名号罢了。
事后诸葛亮，开上帝视角扮大聪明谁不会！
家园 虽然但是 先有的太平天国，后有的义和团，等于说斗争水平越来越低了。