西西河

主题:吴克同学啥意思啊,不敢大大方方亮个相吗? -- 不远攸高

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          • 家园 取消总理记者会这事,真不值得看得太重。

            今天的国务院已非从前与中央身位相等的“平行机构”,自2018 年的机构改革之后基本步步成为中央在各领域的“施工队”、“执行手”了。

            2018年2月,习核心在19届二中全会宣布对党和国家“组织结构和管理体制进行系统性、整体性重构”,经过一年多的机构合并调整等,把政府的重要而关键的部门直接抓在中央手里。其做法一是将承担公共行政职能的部门名义上都保留在国务院,但其中的诸多关键部门,比如财政部、发改委、审计署等,由“中央领导小组”或“中央 XX 委员会”领导管理。还有将涉及维稳与统治根基的职能部门合并到中共职能机构中,比如人力资源部合并进中央组织部,国家新闻出版署、广播电影局和中央电视台作为中央宣传部直接管理的下属单位等。以及将此前因各种原因分散为政府有关部门管理的武装力量(比如武警、消防等),全部整编到中央军委领导下,而中央军委又是实行中央军委负责制。

            20大之后的国务院只需要负责将中央的意志落地即可,不需要它具备自己的施政理念和思想了。不管持何种政治立场,这一点应该在河里是没有异议了。

            就拿发布会来说,2020年10月中央宣布成立的“中共中央新闻发布会”,建立党中央自己的新闻发布制度,这就一定程度上就稀释了当时的国务院总理有克的总理记者招待会的浓度。

            过去常说“中央管党务,政府抓经济”,所谓“各司其职、党政分开”,这是脱胎于 1986 年 9 月 成立“政治体制改革研讨小组”弱化党的领导的思维。但在 2013 年一开始,习核心的一个个“小组” 便闪亮登场,这些小组当时被一些外媒称作“中国政治领导体制中的金字塔顶端”,实际就是制定国家重要经济战略决策的机构,直接架空了国务院的诸部门,改写了二共以来“党管党务,院管经济”的双线格局,这就意味着二共在政治领导体制上的死亡了,可笑某些外媒和一些“左派”要么装傻充愣要么觉得无所谓只当成是“习李斗”。

            一般说这个总理记者会是诞生于 1991 年,但严格而论,1988 年人大后新当选的总理李鹏、副总理姚依林、田纪云、吴学谦,就在当年召开记者发布会了。 那一年之所以召开记者会,主要是应对两个舆论议题:丁关根辞职和当时的改开路线之争, 也就是所谓的“总理与总书记之争”。只不过 1988 年那场记者会,李鹏并没有以总理的身份面对记者媒体,真正以总理姿态召开记者会的确是 在1991 年。

            从 1998 年到 2023年 这25年中,在所有外媒中,美国媒体获得的提问机会最多,共有28次;英国媒体获得17次;日本媒体每年都有一个相对固定的提问 机会,共获得11次提问机会。 总理记者会的历史长河中,温星空的戏份无疑是最多的,留下了许多名场面。 比如 2006 年有记者问民生问题以及人民的幸福生活,他清了清嗓子,来了句诗人艾青的一句诗: “请问开花的大地,请问解冻的河流……”。而最最著名、经典、载入史册的,自然莫过于 2012 年 3 月 14 日温星空的最后一次总理记者招待会,也是迄今为止史上历时最长的一次发布会,全程三个小时(不过他讲话速度也比较慢,有人戏称其为“自带0.5倍速”)。 那次总理记者会,以王丽君事件直接点名批评重庆市委,并公开批判文革,“继续推进政治体制改革”,其实当时在北京,平西王在重庆代表团对王丽君事件侃侃而谈,自责“用人失察”还想做一次“垂死挣扎”,但是当时国务院已经在布置总理记者招待会的媒体席位、场地安排,敏感的人已经有所察觉“今年的记者会可能要有大事要发生”。果然,当年3 月 14 日温星空3个小时记者招待会的强力输出。 一天后,平西王官宣免职,属于重庆这座城市一段难忘岁月就此被人为的落下帷幕,轰轰烈烈的重庆模式也宣告就此了结,二共的生命也迎来终结。

            到有克的总理记者会,让人印象深刻的就是2020年5月的那句“中国有6亿人月收入不足千元”了,还有有克在2022年说的那句“最后一年”了,无克开了去年的总理记者会,这是他第一次开总理记者可能是他唯一一次开总理记者会。

            其实,现在的总理和记者反正也不是当年的总理和记者了,“宣传性”已经大于“新闻性”了。

            正因为我坚决反颂圣,所以我认为取消总理记者会这事真不值得如某些外媒和右派分子那样看得多重仿佛天塌了一样去做各种逆天解读,真正重要的大变化反而当没有,这样只会是捡了芝麻丢了西瓜。

            通宝推:花棍舞,mhymark,一腔诗意喂了狗,ccceee,燕人,桥上,Swell,很高兴,西安笨老虎,史料推理,透明,偶卖糕的,
            • 家园 党政分开是完全瞎胡搞

              正是从这一点上,我看出邓对新中国的刻骨仇恨。所谓党管党务,就是贫嘴张大民里面的,给你这把扫帚,你把它领导好,这个意思嘛。

              所谓党政分开,邓妄图把党的领导,从政治中分离出去,也就是从根子上打倒共产党。这个人死后不配覆盖党旗。

            • 家园 这么说也略有些偏颇

              对于紧贴政事、关心政事的人来说,这次的事的确没有多大的意义。

              但对于普通老百姓来说,这件事毫无疑问有着标志性意义。就像我前面帖子说过的:如果之前大家对“萝卜章”的质疑还缺乏根据,那现在就是官方实锤送到你面前,其带来的社会影响是很大、且负面的。

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              如果我们把镜头拉远,还有更多问题可以问。

              共和国的总理是有光环的,这个光环是从周总理时期形成的、呼应了中国人历史上对“贤明丞相”的偏爱的、体现了老百姓对领导人具体要求的、老一辈无产阶级革命家宝贵的政治遗产。

              上次水灾不去,现在取消新闻发布会,毫无疑问是在拆解这种遗产。

              老百姓的想法重要吗?从政治斗争角度,你可以说不重要;但就像98年抗洪抢险后,老百姓一直往解放军的车里扔钱和物资一样,它有一种信仰的力量,是一种无形的约束力。

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              话说,一尊第一年用连任砸碎了邓公任期制的政治遗产,第二年用这一套砸碎了周总理的政治遗产,接下来轮到谁,大家想过吗?

              况且,一尊搭建的这种新的政治架构,真的是更先进的吗?值得我们砸碎先贤的遗产吗?我个人暂时没看出先进性在哪。

              通宝推:手可摘星辰,史料推理,偶卖糕的,
              • 家园 【商榷】恕我直言,开记者招待会,更像是西方领导人的风格做派

                因为这对领导人的口头表达能力要求甚高,这些年开记者招待会的总理,朱镕基水平最高,温家宝差一些,用控制语速的办法保持正常仪态,不行就多念几句古诗词,看着很累。李克强则是贩卖专业词汇,颇能招揽一些看重学历的老百姓的追捧。

                但总的风格,是通过新闻发布会来展现个人魅力,吸引民众欢迎的,这和西方的选举政治比较契合。但不是我们国家的传统。

                举行这种形式的发布会,对敏于行而讷于言的领导人来说,恰恰是扬短避长了。比如李鹏总理,在这样的招待会上,表现不会太好,当年跟吾尔开希和王丹等人的见面会上,就表现得比较被动。

                • 家园 那就商榷一下:明明是周总理建立的传统 -- 有补充

                  首先,新中国领导人开记者招待会的传统始于周恩来总理,在建国前就开过。建国后不记得了,但是陈毅副总理开过。然后,由李鹏总理建立了人大会后开总理记者招待会的惯例。因此,开总理记者招待会,明明是新中国自己的传统,而不是什么“更像是西方领导人的风格做派”。

                  其次,人大会后的记者招待会,是一种仪式,以凸显最高权力机关人大和中央政府的关系。西方恰恰没有这种仪式。西方政府首脑固然常开记者招待会,但是那和议会一般没什么关系。你看啥时候美国参院或者众院开会,开完让政府首脑总统来开个记者招待会的。

                  第三,总理招待会对总理口头表达能力要求并不高。因为开完之后大家最多也就键政评论两句,加点或者减点形象分,不影响总理的工作。并没有信任投票啥的。例如,你也说了,李鹏总理公认口才和急智不太行,但恰恰是他建立了总理记者招待会的惯例。老温口才和控场都相当不错,但是得了“影帝”这个不全是正面的外号。两位都是好总理。

                  第四,对于群众,尤其是键政爱好者,总理记者招待会本质上是一个的福利,因为多多少少有即兴发挥的地方。现在这个福利被取消,我也没什么好说的,但是如果非要说这个福利因为“更像是西方领导人的风格做派”而就该被取消,我只能说,你好会为领导分忧啊。

                  作者 对本帖的 补充(1)
                  家园 建国后周总理的记者招待会 -- 补充帖

                  建国后周总理的记者招待会,已知的有

                  1954-6-27,印度新德里

                  1956-12-9,印度加尔各答

                  1956-12-24,巴基斯坦卡拉奇

                  1957-1-16,波兰华沙

                  1957-1-29,尼泊尔加德满都

                  1957-2-5,锡兰科伦坡

                  1964-2-25,巴基斯坦达卡

                  资料来源:中共中央文献研究室,《周恩来答问录》,人民出版社,2016年。该书严格区分了接受采访、答记者问和记者招待会上的答问。

                • 见前补充 4968493
                  • 家园 你的回复乍一看挺有道理

                    可仔细一琢磨,根本经不起推敲,都是自相矛盾的话。

                    首先,新中国领导人开记者招待会的传统始于周恩来总理,在建国前就开过建国后不记得了

                    建国后不记得,建国前开的,这怎么能算新中国的事?

                    起码49年10月后的事才算吧。你根本都找不出周总理在建国后开记者招待会的例子,跑这编什么新中国领导人开记者招待会的传统始于周恩来总理?

                    事实上新中国第一次记者招待会是1965年9月29日陈毅以外长身份召开的。如何成立你嘴里“明明是周总理建立的传统”?

                    其次,人大会后的记者招待会,是一种仪式,以凸显最高权力机关人大和中央政府的关系

                    人大开会,邀请总理回答记者提问,这就叫“凸显最高权力机关人大和中央政府的关系”,这什么逻辑?人大开会不应该是委员长回答记者提问吗?即使“凸显最高权力机关人大和中央政府的关系”,也应该是委员长跟总理一起回答才更合理。人大开会,让总理去回答记者提问,有点喧宾夺主了吧。

                    1月27日,市十六届人大二次会议闭幕后,市政府举行记者招待会,上海市市长龚正出席并回答中外记者提问。

                    看看上海的做法,市政府举行记者招待会,市长出席并回答记者提问,这个才是合理的做法。人大是最高权力机关,开完人大会,市政府通过记者招待会让市长说出如何落实人大的会议精神。两者关系清清楚楚。

                    第四,对于群众,尤其是键政爱好者,总理记者招待会本质上是一个的福利

                    给键政爱好者福利都能被你当做总理参加记者招待会的理由,这也太能碰瓷了吧?键政爱好者在国人中比例有千万分之一吗?除了网上调侃,谁会把这个群体当回事呢?

                    通宝推:东方的木头,
                • 家园 你被本届的无能给误导了

                  这话和“中国人不适合踢球”一样,属于逆向民族主义了。

                  中国人从历史上就从来不怕说话,春秋战国就有各种君臣互怼,那时候人们还比较淳朴,愿赌服输。

                  后来比较有名的,古今所有文官的偶像,诸葛亮,更是有舌战群儒之才能。

                  新中国更是不怕了,老一辈的无产阶级革命家可是搞宣传、文艺工作起家的,人格魅力甚至征服了外国记者。

                  周总理有过很多采访金句,邓公和长者都是跟西方最尖锐的记者谈笑风生,长者对香港记者说的那段话,大智若愚,细想真是揭示世界真理。哪有一点怕媒体的样子?

                  -

                  如果你觉得中国人天生不适合开记者会,那说明最近这些官僚主义上位的无能之辈们,已经让你产生了逆向民族主义,产生了本不该有的“低外国人一等”心理。

                  就算有些人领导人不善言辞,问题这是一年一次,还是(客观说)有一定剧本的场合。领导当了一辈子,在无数人面前讲话,这点小场面还驾驭不了?老百姓的要求又没多高。

                  你把今天这个局面交给长者和朱相,全世界必然会有一个响亮清晰的中国声音。

                  通宝推:手可摘星辰,史料推理,
                  • 家园 你怀念朱镕基这个“下岗工人制造者”干啥?
                    通宝推:颐颢山庄,绿色蔬菜我的爱,真离,
                    • 家园 有些脏活是轮到人头上了,背着骂名做,便是担当

                      在我的认知里,当年的国企和现在的国企是完全不同的两种生物,当年的模式的确难以为继。

                      有人因此对朱相有意见,我完全理解,但在我看来,这就是事情轮到他了,只有那么做才能给后续的经济发展打下一个坚实的基础。

                      如果用西方经济学的理论来说,就是经济危机时,不应该再花钱去扶起“僵尸企业”,而是应该破产重组,在一个低债务、低负担的情况下重新开始。

                      唯一的区别,就是国企背后有国家信用,下岗这个锅甩到了国家和朱的身上。

                      然而他愿意背这个骂名,去做一件艰难的事,事后国家的发展也一定程度补偿了老百姓,这从旁观者的角度看,应该算是有担当吧?

                      你让朱在2012年当总理,他断然不可能给你整出大下岗的问题。

                      • 家园 脏活不是凭空冒出来的

                        强奸犯提起裤子,说三十年后的村长会给你一个窝头,就叫有担当?作为政治局常委,总理,没有他的大力推动,哪来的脏活?

                        朱镕基永远被印在东北家庭的马桶的底面上吃屎,就是人民对他最好的评价。中国历史上,除了秦桧待遇略能和他比较,他也算是独步天下了。

                      • 家园 狗屁,让你下岗断你生路,你再来说这些屁话,行不行?

                        你这种人,活该在西西河被骂。

                        通宝推:绿色蔬菜我的爱,
                        • 家园 你和白左有啥区别?

                          谁都不喜欢下岗断生路,问题你得看看不下岗有没有生路?

                          白左的问题就是,智商不足以看出前期积累的大量问题,就知道盯着一个表象在那输出情绪,在幻想出来的道德制高点上意淫。

                          我都跟你说得那么清楚了,经济危机时就是会有大量的下岗,否则就会导致危机更严重,甚至长期的低迷。你要说国企的大下岗损害了国家信用,我也认同,也支持很多人不喜欢。

                          但你要睁眼看世界,不要反智,对不对?

                          日本人的教训就是当年不让一大堆“僵尸企业”、“僵尸银行”倒闭,结果经历了失去的30年,从一个具有不小世界影响力的国家,变成了欧美的吉祥物。这段时间,日本的家庭和社会组织力遭受了多大的打击,你知道吗?时至今日,还有大量中学女生援助交际(卖淫),难以遏制的发达色情行业,甚至恋童,以及糟糕的经济情况。

                          这些代价这么多年,你知道吗?你了解世界上其他国家带给我们的经验教训吗?

                          你要有点脑子,就去分析一下究竟之前哪些事做得不对,为什么一定要大下岗才能解决问题,不搞大下岗的话,能不能解决问题。如果你得出了一个有建设性的结论,看着可行,比朱的操作更加高明,那你骂也就骂了,甚至可以说一句“骂得好”。

                          一点分析问题的能力都没有,一天到晚就知道输出情绪,别人观点和你不一样你就要骂,像个巨婴一样让人容忍你脱离实际的幻想,你和魔怔入脑的白左有什么区别?

                          五谷不分之人,拒绝思考,有啥资格觉得自己比别人高尚?

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