主题：也说《繁花》 -- 达闻奇
家园 这个我同意啊，我只是觉得把两种产品分开比较好 某甲买了一个手机，后来某甲有钱了，又买了一双球鞋，再后来又买了一件衬衣。这个我们一般不叫消费升级，就是买了不同的东西，越来越多的东西。
某甲在小店吃牛排，后来有钱了，吃牛排之外还要买个炫耀，于是去高档餐厅吃牛排。这里我觉得没必要提什么消费升级，直接计算炫耀产品花了多少钱即可。
小店的牛排，和餐厅的牛排，属于类似产品，但是跟自己买的不一样，自己煎牛排需要付出很大的劳动成本。我这里比较的本来也不是物料，而是整体产品。
其实要说消费升/降级，美国联邦政府是个好例子，没钱了就关门停摆，就削减非必要开支。这就是消费降级。
家园 就像我说的，整体产品包括很多因素 你在外面吃的一块牛排，除了牛肉本身，还包括餐馆的服务，装修，厨师的厨艺等等。
至于算不算消费升级，其实应该看该消费者前后的对比，该消费者之前只承担的起小店的费用，现在可以去名店放开吃，这种行为，就叫消费升级，至于是否有炫耀的成分，这个就无需考虑的，因为一般很难衡量怎样才算炫耀。
家园 所以我说，消费升级这个概念没啥意思 粗略地说，你讲的也就是吃饱了撑的。在满足了基本吃饱穿暖之后，追求非必要的服务，装修，厨艺，这些约等于艺术的东西。
但是这样的机会只有一次。之后不断对艺术的更高追求，你也算是消费升级？国内旅游，新马泰，欧美，最后就是到南非去猎狮子。或者欧洲青年这样，吃饱不愁，打游戏没劲了，要么去吸毒，要么去叙利亚圣战。
似乎只有中国经济学家提什么消费升级，西方发达国家很少有提这个的。我觉得这就是个伪概念，没啥意思。
家园 是这样的 欧美没有“消费升级”这个概念，是因为欧美基本是个阶层固化了的社会。而不同阶层就该有不同阶层的消费。你住比弗利山庄，你就不该去LA老唐人街买便宜货。或者，你是德国的富裕阶层，你就该吃一百欧元的牛排，不该去吃十五欧元的。
而中国的阶层固化还没有完成。很多人处于“十五块也行，一百五也行”这样一个阶段，并且可能因为攒钱买房子的原因，明明能一百五也要选十五块。都十五块了那政府税收就少，于是就有专家忽悠大家“消费升级”，去买一百五的。
但是欧美虽然没有“消费升级”，但是有“消费降级”。就是经济不好了，本来去正规商场的，就去一元店了。
通宝推：潜望镜,
家园 并不是每个人看到萝莉都会勃起 需求有可能是伪需求。
假设成功人士的标志是收到萝莉岛岛主的邀请函，你好不容易拿到了进去了，却发现自己并不喜欢干萝莉。。。怅然若失。。。tg说的满足人民群众日益增长的精神与物质需求，应该不包括伪需求。
家园 只要愿意真金白银去购买的就算真实需求了 至于买了之后有没有用，就不关事了。
伪需求是指口头说想要，却又不肯掏钱买。。。。
家园 消费升级，又不是性价比升级
家园 消费升级应该是指底层人民消费升级 要么就更穷一点，吃火锅不配红酒，要么就更富裕一点，新款电动汽车三年一换，体验各种新科技。至于小资和中产，29.9万的小米汽车你们又嫌贵，99元的红酒你们又嫌便宜，难伺候，百无一用。
家园 不对不对 最开始喝红米酒的低档产品；然后喝高档产品；最后跑去酒厂包一个缸甚至一口窖，那才是消费升级。
改喝拉菲就搞不清究竟是消费升级还是智商税升级了。
家园 怎么新马泰比东北高级？还是给别人看的“高级”？ 有钱凭什么非要为了“高级”而去“高级”？难道不是哪个体验最好选择哪个吗？
家园 高低是对比出来的 每个人对产品或者服务的排序都有可能不一样，毕竟每个人的体验都不同
但是，一般来说，一个人的收入增高了，如果预期不变，会更舍得花钱买同样的产品，例如，以前去东北旅游的，可能现在就去南极旅游了。
家园 消费更理性不被智商税收割不是好事么 有钱就必须要“消费升级”？白白给智商税买单？什么道理？
你的意思是他们荷包羞涩不得已选择东北，我的意思是他们厌倦了智商税或者国外的种种不太好的思潮，愿意给东北一个机会。
家园 东北三省经济布局，可看人事布局 辽宁：
省委书记郝鹏 ---- 国务院国资委主任出身
省长李乐成 ---- 湖北省发改委主任出身
黑龙江：
省委书记许勤 ---- 深圳市长、市委书记出身
吉林：
省委书记景俊海 ---- 陕西省西安高新区管委会出身
当然，最重要的人事还有两个：
1、普京
2、金三
东北亚这个局，从欧战牵扯到朝核，精彩纷呈。各方都想从这个局中，成为收获最大的那一方，或者说，主导方。所以，三方既联合抗美，又斤斤计较，寸土难让。当然，目下肯定是以联合、联动为主 ---- 与台海局，密不可分（相关预案已经讲的很直白了，这里不展开了）
通宝推：back,心有戚戚,