主题：也说《繁花》 -- 达闻奇
家园 我跟你其实都在解释同一种消费现象 我的另一种解释，是信息费用。在人类社会，其实会有一种需求，就是鉴定一个陌生人是否与自己属于大致相同的社会金字塔的等级，如果是，双方的沟通会容易很多，可以节约时间。尤其是奢侈品的消费，其实就是释放一个信号：我是属于某个等级的人物，你如果是跟我差不多的，欢迎来沟通。
这里的等级，大约就是你说的阶级吧，但一说阶级，很多时候只是简单划分为无产阶级跟资产阶级，难以反映社会金字塔的结构。
PS：我自认已经够较真的了，你比我更加较真，而且是在政治艺术领域较真，我真心佩服！
通宝推：史料推理,家园 这让我想起当年那些戴大金链子的温州商人 我90年代乘船去上海读书的时候，常常听同舱的老乡侃大山。尤其寒假的时候同舱生意人特别多，很多人脖子上和手腕上都是大金链，手上戴当印章的大戒指。但是不少人说，他们其实不喜欢戴这些首饰，但是一个私人小老板，对方根本不知道你的信用度，戴这些还是有一定说服力的。
家园 那你是不是被洗脑了？ 一提消费升级就是法国货？有没有想过为什么？听浪漫的土耳其歌曲听的？去艾菲尔铁塔下面喂鸽子是不是对去滇池喂鸽子的升级？会员充值，从黄金会员到白金会员到钻石会员拾级而上，是不是潜移默化的告诉你，白金价值大于黄金，钻石价值远大于黄金？现在河南人告诉你这个观念是错误的😅😅😅
家园 我只是指出这个概念的客观意涵 又不代表我认同这个概念。你那一堆让人眼花缭乱的名词&形容词，才是被洗脑的痕迹吧😂
家园 这个事情我有点疑问，跟性价比有关 我红酒喝得不多，拿牛排举例好了。
俺们家附近小店，一客牛排套餐合十几刀/欧。我觉得味道不错。现在我发财了，高级餐馆一百多刀的牛排套餐，质量可能稍好一点，但是绝对达不到十倍享受。所以我一算性价比，还是在小店吃。
这跟我挣多少钱基本无关。如果我需要社交，当然只好去高级餐馆，但这是社交需求，跟牛排本身没啥关系。
难道消费升级，是买性价比越来越低的东西？这听起来好像是智商税。
其实向周围人炫耀，这本身确实是一个需求，在这上面花钱也很正常。但是我觉得可以归为一个独立的大件。七十年代三转一响，后来家电越来越多，再后来买私家车，我觉得炫耀/衣锦还乡也是一种大件产品。有的人不喜欢开车，有的人不喜欢音响，有的人不喜欢炫耀，那他们就没有这类需求。
这样我们可以抛弃消费升级这个没啥用处的概念。
家园 消费升级就是你获取同等需求的社会产品的支出比增加了呀 就像你那个牛排，十几刀的取消了，全换成几十刀的了。但是，商家只会告诉你，之前的产品不好，现在的产品质量提升了、有机化、营养价值更高，，，
然后，，，你就么得十几刀的牛排吃了，只能吃几十刀的了。。
你觉得这是你的主动选择么 ？
商家四处宣传，以你现在这个身份、地位、职业，就应该吃几十刀的，十几刀的那个是猥琐型的低收入的油腻大叔才去吃的，，这个共识慢慢形成之后，你还会去吃十几刀的么 ？众目睽睽之下，你扭头就进那个要价几十刀的馆子了。
你觉得这是你主动选择么 ？
通宝推：潜望镜,家园 说到“”主动选择“” 手机换卡或者换电池，以前都挺方便的，什么都能滑开后盖就能换。我挺不习惯现在的这种一体机，自己也没风枪什么的。
河里有了解手机行业的么，这个一路演化过来的历史大概是怎样的，我想到个理由：相比以前的手机更防水。
以前出门带一串手机电池，弹药夹挂在身上跟兰博一样，灰常的酷，现在拿个充电宝土得一批。
家园 手机厂的创新越来越少了，只有在这些地方动脑筋了。 看看他们，缩减了电池容量，然后兴奋的喊：我们的产品的厚度现在只有x.xxxx。。。
我印象，这一套是苹果搞起来。外观参数好看了，设计难度降低了，生产难度降低了，消费者更换频率提高了，，即便是换电池的，这不得去售后么 ？这都是好处啊。
许多的消费意识，就是商家这么悄无声息的慢慢渗透给你，灌输给你的。到了你掏腰包选择产品的时候，自然而然的按照他们渗透、灌输给你的各项来比对选择，，，但是，一般消费者都会认为这是自己按照自己的喜好、需求做出的选择。
说到这个，我就死活想不明白那个，那些看着主播追着主播捧着主播然后无脑消费购买商品的，，，到底是在怎么想的。。。
越现代化，人的自我意识越差 ？
家园 叹息，才十几年 十几年前诺基亚还是市场霸主，充一次电顶一礼拜。所以我刚开始用智能机的时候各种不习惯，各种抗拒。人家买充电宝，我不买。反正我也不喜欢呼朋引伴，微信进来拖几个钟头回也无妨。小地方么，真有急事跑来我办公室也没多久。
没想到一个轮回，现在智能机也不大要充电宝了。
想起当年的 MSN，错过了就是永远错过了。😄
家园 成本和空间 以前手机可换电池，一般手机出厂会配1～2块，现在仅需1块，成本减半。
内置的电池可以减少空间占用，再有就是你所说的防水。
其实加上充电宝近1斤的重量，手机的空间占用并不比原来小和轻多少。
其实发展不一定是进步的，比如，以前手机可以看卫星电视，可以听收音机，现在只能看网络电视，网络收音机，操作和使用方式远远不如原来省心。
这些功能对绝大部分底层劳动者都是非常有用的功能。
家园 感觉“”炫耀“”产业链也是所谓市场经济的重要构成部分，供需嘛 商业化程度比较高的竞技体育类的就像网球商业价值高，美国的橄榄球产业链，或者所谓世界第一大运动足球产业链等等。
国内的先富对世界秩序国际市场经济原则有没有什么幼稚幻想先不去说他，但我觉得他们应该不傻，闲钱会去投国内这些产业吗，我印象中他们绝大多数都是赚短平快钱起家的，国内类似的这些产业跟西方比算是差距最大的之一吧，只比远程畜牧业差距小，往里投钱那真不知道要猴年马月才能追得上，赚到钱。
个人层面，比如很多人对于GDP数字增长慢了不满意，我就不同，别说增长慢了，就是不增长也无感。
极端点说，甚至GDP倒退我都可以无感。
举个栗子：只要国内的什么西梅，夏威夷果，阳光玫瑰，南美白虾。。。等等，还能再降一半的价格，能让我当饭吃，就算收入降25%我眼睛都不眨一下。
所以中粮还是中集还是中信搞的那个什么远海超级牧场我就觉得很赞，国家就得多砸钱搞这些。
国家层面，发展中国家首先还是要清楚自己什么国情，处在什么阶段，需求的迫切度不同。
最后的最后：作为西西河非著名非主流农民代表，农友，我极端到什么5纳米以下的光刻技术都不着急，我一个发展中国家人均GDP万把美元的中位数群众用什么5纳米，人均六七万美元的国家或者地区普及了吗。
我福薄，几大发达国家或者地区的技术伺候我一个的福气太大，会折我的寿，用点二十五十纳米的板砖就行了。
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 这个啊，很快会饱和 我在西方混日子，早就跨过十万刀的门槛了，吃喝日常基本上都能满足，当然龙虾当饭吃是不行，我们只说普通过日子。
但是收入跨过某个门槛以后，钱再多（譬如翻倍，不是突然成了首富啥的）好像也没啥用。你身边的家人，老婆孩子，突然就成了吸血鬼，把你的精力完全吸干，让你无法过逍遥自在的日子。啥事情都要你操心。
而且我怀疑越是有钱，越要操心。否则就是匹夫无罪怀璧其罪，谁都想来咬你一口。
所以我在鼓吹家庭解体，社会化抚养，大概人均两万美刀之后，只有这条路子了。
家园 中国GDP想要人均“”两万美刀“”，我不是很看好 除非世界金融体系发生比较大的颠覆，美帝被削弱，多极化真的到来，那就有可能。
现在的这种体系下，人均GDP排名，中国大概排在 五十到六十，毛子好像都在我们下面了。
我们上面的五六十个国家看起来国家数目是不少，但加起来人口有没有14亿都很难说。
现有体系下，我们还能把谁挤下来？我想了想，有可能是小日本，但就算挤下人口高达一两亿的小日本，我们人均又能提高多少。
说个高兴的：我一直以为我们的人均蛋白质摄入什么的也跟GDP一样排在五六十，毕竟我们人均牛肉真的不如阿根廷这种SHITHOLE（特朗普特首曰）国家多。
前段时间偶然发现我们竟然能排到第九，这个对我是意外惊喜了属于是，管他植物蛋白动物蛋白。
家园 在资本主义社会进入了上一个循环圈子，倾轧也很厉害 这个在封建社会也是很明显，一个地方的豪强不互相倾轧是不可能的。
资本主义规则并不是田园牧歌式的，上层互相彬彬有理，温柔的互相兼并的。
这里就是中国富豪出国的隐忧。
现在我们能看到西方对李嘉诚的折磨，他的孩子能不能守住亿万财富。
他们总是试图在中国要求所谓公平，但是在西方他们对中国企业就不客气了，这次没收俄罗斯富豪财产就是先例！！！
看吧，大家都能看得见。在这种秩序里找美好，有点难。
羊䐨！！！！
家园 炫耀也是一种需求啊 当然不是每个人都喜欢炫耀，但你不得不承认一个现实：有很多人都喜欢炫耀，至于为何如此，我这里就不展开了。
100刀的牛排，与十几刀的牛排，性价比需要对比的不仅仅是牛肉，还包括服务，装修，厨师的厨艺等等内容，这些都会影响你的用餐体验。至于这些体验有没有几倍的差异，不重要，重要的是，市场里确实有人为这一些差异买单，不然100刀牛排的餐馆做不下去。
如果仅仅对比牛肉，那还不如自己去市场买，同等的牛排，大约几刀搞定，回家自己煎牛排岂不是性价比最高？