西西河

主题:也说《繁花》 -- 达闻奇

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                    • 家园 等等等等,你今天是不是拿错剧本了?

                      你居然引用“国际大气候,国内小气候”,还说国际象棋事件要追溯到杜勒斯,那这不是给老邓辩护嘛?

                      你今天是不是拿错剧本了?

                      • 家园 你大稻位置岌岌可危

                        你居然还有心情讨论剧本。潜望镜网友说不定就是潜伏的大稻,既然邓家和89的参与人员是盟友关系,那也很难排除类似的关系存在邓家和潜望镜网友之间。但是潜望镜网友比民运人士高明很多,他看问题有大局观,30年的视野都是短的。他还多年潜伏在白区,并且在白区广泛联络同样在白区的被压迫民族代表,可比当年的刘少奇,刘邓联盟不是很正常的现象吗。所以你要好好担心你的大稻位置了。

                        • 家园 大稻当然是越多越好

                          大稻大稻,有容乃大啊。

                          • 家园 看来我只能当坚定的小稻

                            联系下面潜望镜网友的帖子,我是非常坚定的稻。但是和你一比,明显格局小,和他一比明显没有30年以上的历史角度,这么说我顶多小稻。

                        • 家园 论稻派坚定性,达雅不如你

                          达雅要戏谑,要搞气人宗,难免有时候把自己搞糊涂了。他不像你,目标和意志都很坚定,就是要子孙后代在德国天长地久太平下去。

                          这一点你才是更接近邓,邓的目标不过就是公侯万代,考虑到大家所处地位不同,也不能说邓比你更加志存高远。你们俩其实是差不多的。

                          楼上有人说邓讲跟着美国的都富了,这其实算是事实,观察角度不同而已。譬如说菲律宾,在邓看来菲律宾确实是富了,你看老马科斯捞钱,小马科斯照样当总统。还什么阿基诺三世,这些跟邓的一家一个副部长,什么要搞一百个香港,基本吻合。

                          邓跟你的目标差不多,都是子孙后代永远太平下去。所以你憎恶俄国打乌克兰,却对以色列屠杀巴勒斯坦妇孺无甚所谓,因为前者会影响你的子孙太平日子,而后者不会。

                          所以我比较悲观地认为,你很快会有一天成为中国的敌人,这无关你的私人品德,而是因为中国要站在历史进步的一方。一个进步的世界,怎么可能容许德国人子孙万代太平下去呢?真以为欠下的罪孽不用还的吗?

                          通宝推:红尘无极,金银鑫,
                          • 家园 这个世界上绝大数人都一样

                            都希望发家致富,都希望家人后代天长地久太平下去。这么看来都和邓差不多,都挺接近的。考虑到在社会中的位置不同,谁也不比谁更高远。

                            • 家园 应该是绝大多数高层精英,但是也有个例,这是需要

                              扬弃的不太好的行为。

                              如果人们没有理想,那这个世界还剩啥呢?

                              应该承认,周总理作为传统势力的代表者,他是没有看重财产的。这点他还是做到了位的。

                              邓小平在这点一直和周总理不同。周总理的问题在于不能找到或者看到人民的智慧,始终认定这个集团才是所谓国家发展的主导者。

                              而实际上,能够促进国家发展的,就是一群接近普通的人,他们做好了自己本质工作,这个社会就会真的自动发展,这是专业的力量,也是现代化和工业化的力量。

                              西方发达国家在这里已经做出了成绩,进行了示范,这也是吸引国内人才出国的原因之一。

                              当然西方肯定没有做彻底,这就是资本主义的弊端了,只有真正的社会主义才能做到这点。

                              这也给普通人民了更大的作出贡献的机会,因为,他们做好本职工作就能产生最大的社会效率,而不必更高的智慧,实际上这些人类的智慧不应该过分用于探讨人际关系,而应该是合理的工作技巧才对。

                              在这里邓小平试图利用自己的地位保持江山万万年,这点和红色江山万万年是不同的两个目标。

                              当然,他失败了!!!

                            • 家园 你说的没错这个是人的本性

                              在邓身上完美诠释封建和官僚资本主义,邓放到封建社会和资本主义可能是优秀政客。关键是邓非要披上共产党员这个皮而且恬不知耻说是人民的儿子,还把自己龌鹾的思想强加于真正共产党员身上并且审判他们,所以邓的口碑在国内民间越来越差,导致官方纪念邓时都开控评

                              通宝推:潜望镜,真离,
                              • 家园 所谓盗亦有道

                                君无道则为昏君,臣无道则非纯臣。

                                考虑到社会位置不同,社会责任不同,邓可称为无道,假日归客则堂堂正正,并无不妥之处。

                                所以虽然出发点一样,但手段的差别却决定了评价。

                                • 家园 屁股决定观点

                                  邓干那些事在他们眼里属于正确的事,反观一尊做的事最起码遵守组织程序在他们眼里就是不正确。究其原因无非就是利益释然,邓的政策使他们收益自然捧邓秦桧还有三亲俩好,一尊对西方国家没有跪导致跟西方国家关系紧张,如果在跟西方国家发生冲突他们在西方国家的人怕受到牵连,自然对一尊不感冒。反观邓的政策舔跪西方自然是受到他们追捧,反正国内人境遇跟他们无关

      • 家园 他们都发了美元债吧

        这几家都借了美元债,现在问题大了,那些担保银行要还钱了。

      • 家园 宝总战胜了强总

        戏里戏外保持一致。

        • 家园 补充题外话

          中美变数复杂,国家更倾向向华北和长三角 倾斜资源。中美在川普上台前进一步经贸脱钩的前提下,广东作为外向型经济的模板会因为各种不可测因素 被削弱。不过不要因此低估广东进一步发展的潜力。配套的新机制可能是广东的新机遇也未为不可---事在人为。

          这个是给其他帖子的回复 为表诚意,多说几句

          之前有人给我回复说现在是个危机局面,是的经济危机肯定是的。同步,中美进一步脱钩,不管是不是 长期格局的结果 ,短期已经是定局。去年讲权谋提过一句,引发讨论。那一句是,我们改开导致对美国经贸渠道的利益集团和官员比例占中国经贸比例4成起。对他们的调整,处理不好就是政治危机。对美国的全面调整就是 对内对外政治经济和 体制的全面调整。有人厌恶下棋,但是具体到现实变局,提前布局的庙算只在 多寡不存在无算的随大流。

          后面是乱世,对中国现在的歌舞升平只在于,和平与发展的大局还能维持多久。改开的前提是邓公论断的至少20年不打世界大战,是江总论断的和平与发展是世界主流,是多极格局主导并稳定世界经贸发展。于今,这些论断俱往矣。后面有人不乐观,有人乐观,我肯定属于乐观的。我的判断是不管现在遇到多少糟糕哪怕可怕的变数,上升期20年不变。现在多少事,结果无论好坏最终还是事在人为。

          最后推荐一部开年电视剧《问苍茫》

          我眼里的问苍茫大地谁主沉浮,电视剧里难得以毛泽东和蒋介石的青年心路历程为选择。从大历史的革命浪潮为主线,讲清楚为什么毛泽东一步步坚定的选择了人民,而蒋介石为什么会最终成为阴谋家。有个朋友戏称,从寻路开始,央视主旋律用挤牙膏的方式讲述了大历史叙事下具体人物不同的艰辛。是寻路里 刘安恭怎么差点开除毛泽东的党籍,是觉醒年代里为什么是孙文为什么选择了为蔡元培奔走的陈独秀李大钊创建的中共作为 孙文改组国民党的腐败,电视剧大决战讲明白 蒋经国的上海大老虎为什么会夭折---宋家和和孔家在蒋介石的授意下挪用美国援助 ,通过市场运作在搜刮民脂民膏的同时,单边下注给杜鲁门的精选对手杜威---赌狗最终一无所有。破晓东方讲明白,哪怕两白一黑进入上海平易物价后,短期内 上海物价依旧一度上涨了20倍,这导致从长江上游的武汉 南京以及运河起点的杭州都一度切断了对上海的物资供应避免被上海物价波及。这些导致中央第一财经工作会议在上海召开,协调统一上海乃至全国经济布局。再到问苍茫,讲明白 蒋介石怎么从国民党一大代表落选望毛泽东这个代表号第39号项背到在一次次政治豪赌中成为国民党总裁的。期间心路历程很值得看不少资料还是 第一次在主旋律中 披露,比如广州商团暴乱 的细节,广州商团暴乱在电视剧里对应是虞洽卿给了蒋介石三百五银元作为叛变革命的启动资金的细节。而虞洽卿和广东商团暴乱对应的都是,殖民势力组建的商团民兵建制中中华队的负责人。同步,当时广州城内有滇军,有湘军,有桂军还有 福建的闽军,更不要说割据一方的粤军。在这种错综复杂的环境里,蒋介石敢于以不满两千的黄埔学生军镇压和上述军阀势力暧昧不清的广州商团,那时候的黄埔初露峥嵘,那时候的蒋介石意气风发。同样,问苍茫里讲清楚一件事,安源煤矿工人党组织是毛泽东一手创建的,随后在毛泽东领导下,有了刘少奇在前,蒋先云的工人纠察队从中保护最终使得安源煤矿工人运动全面成功。这之前的主旋律只是蜻蜓点水。为啥提这个,因为80年代开始抹黑毛泽东 就是从民间炒作毛主席去安源的油画是历史造假开始的。《问苍茫》似历史轮回,也是正本清源。

          后面变化会很快,都一步步来吧,大家可以尽可能的乐观点。不是说大的什么,是恶性的糟糕的都成为显性的 事物在爆发在展示于公众视野,而新生的事物与代表未来方向的事物正在萌芽和快速成长。这些都是我们可以在回顾前辈的艰辛中,能更从容一点 积极一点乃至 乐观一点的理由。

          通宝推:酷不二,脚踏单车,寒冷未必在冬天,freesong,袁大头,青青的蓝,东山之石,桥上,绝望坡前,老王,凤城,方平,心有戚戚,陈王奋起,秦波仁者,偶卖糕的,南门桥,
          • 家园 你说的毛主席去安源的油画问题有点意思

            早六七年前我闲得蛋疼时就这段“”公案“”深挖过一段时间,现在网上应该找不到这些资料了。

            同期我还挖过某些省的省委机关报在80年代公然造谣红太阳的事情(我确定肯定一定那是个谣言,而且非常粗陋的谣言,现在“”这个段子是谣言“”已经是键政圈的常识甚至入门级别的东西,小白也很容易查证);

            更黑色幽默的是姚文元在70年代还用造谣的名义封过该报,充满乐子;

            更更黑色幽默的是署名的是军方人员(就像莫言,刘长乐的共识网推出的那个丁来峰跟军方的关系一样),我继续深挖到一名同名同姓军方人员回地方政坛后一路高升,因为部队番号的问题过于敏感,不管是能力原因还是其他原因,我没有继续挖了;

            更更更黑色幽默的是该军方人员的二代上的新闻。

            言归正传,“”毛主席去安源“”这件事本身就是60年代炒作起来的,当时有了油画。然后80年代则是炒伪造。60年代背后的推手我深挖的结果是前国家主席kunkun。

            关于红太阳的伟大,我个人觉得去不去安源只是一件小事,但60年代文革时炒这个事情就很有意思了,当时类似的混水摸鱼还有想把军旗上的八一改成秋收起义的。

            军旗要真改了,恐怕“”晚年错误“”还在世时,四人帮就得被“”一举粉碎“”,给淫民群粽表演个咬打火机,哦不是,清君侧。

            这里我明确拒绝公开讨论南昌秋收谁更屌的问题。

            安源煤矿,我个人倾向于李立三导演,刘少奇是主演男一号。毛泽东是制片人,可能兼职半个导演。当然,我也强调这很个人,根据我当时所找到所谓的各方资料得出的结果而已,这个“”各方“”是不是足够“”各“”,大家自由讨论。

            资料归资料,没有人比我更懂“”分析“”。

            通宝推:真离,
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