主题：也说《繁花》 -- 达闻奇
- 复 上海和广东比
家园 这时候不提国家对上海的投资了是吧 就说两个大家经常说的例子好了：
宝钢，全国各省直接摊派投资额，抽调了整个国家的钢铁工业最好的人力物力去上海。
运十，项目虽然失败了，但是上海之后继续承接大飞机项目，一直失败，一直抽全国航空工业的优质人员和技术资源。
项目只是一方面，上海的政策优势才是无可比拟的，经济特区、保税区、自贸区这些别人有的上海都有，之前在知乎看过一个，他们公司面临海南自贸区和上海自贸区的选择，上海开出了别具一格的条件，公司高管免个人所得税，最后公司去了上海落户。
江说这个话的可能性很低。
- 复 上海和广东比
家园 现象是这个现象，理不是这个理 建国后，上海是大力投资发展的地区，经济重心，浙江福建广东沿海地区是限制建设地区，贫困地区。77说假如当真，要考虑这点。
江这个是真的可能性太低
去北京开会时，江直接指着北京的路、桥说这些都是上海人民的血汗
一个北京本身就是经济强域，二个江不是市井无赖，三个上海的钱是归中央，不归北京。
这个上海第牺牲第一的说法表示严重有疑问：
上海可以说是以一域之力，帮共和国渡过那段艰难岁月，牺牲之大，举国第一。
建国以来，省级地域，上海一直是国家投入最多的地方。财税第一也是应有之意。
江泽民85市长，87书记，89上京，其时鲁苏浙粤新起，东北三省未落。
- 复 也说《繁花》
家园 【整理】不知［繁花］一剧还会在大陆或者网上存活多久 但［繁花］一剧之社会象征太明显了。共产党打下大陆之后所有的电影电视剧之中心都是老共自己和他们儿孙。只有文化革命中江青等把跟在后面的工农兵抬到台中心。而［繁花］一剧以一个资本家的儿子做中心，赢者通吃，三个女人围着他转，由他挑，没有干部子弟的份儿。
家园 《繁花》其实有一种时代悲剧感。 您说
而［繁花］一剧以一个资本家的儿子做中心，赢者通吃，三个女人围着他转，由他挑，没有干部子弟的份儿。
刚在河里刷到您的这个帖子又让我第三次手痒打破了我立的flag了，不管了， 就写到哪算哪吧。😂
其实阿宝并不是资本家的儿子。
《繁花》原著中阿宝父亲是“背叛了资产阶级出身”的地下党员，建国后受潘汉年案牵连做了一个小会计，1979年被“平反”，阿宝母亲是浙江地主家庭出身的小姐，这么算起来阿宝也有点“干部子弟”的意思。
而且剧里的阿宝还融合了原著中另一个男主沪生的一部分，沪生是正儿八经的干部子弟，沪生的父亲是空军干部，他的邻居如姝华也是工会干部的女儿，原著里也说了“干部家庭的人，讲起来差不多”。
所以，剧里的阿宝是集干部子弟和资本家后代及地主后辈于一身，出身既“好”又“差”，可以说有时代代表性了。
阿宝在认识雪芝的时候是住在曹杨新村的机修厂工人（曹杨新村曾是江长者的故居所在，剧中多次出现的“光明牌”和黄菊、徐匡迪的首次影视形象），他在当时是名副其实的无产阶级一份子；雪芝第一次出场是在阿宝的回忆里俩人一起吃火锅，阿宝说看不清雪芝的脸，时间是改开元年的1978年；还有雪芝最爱看的外国小说是《飘》，之后雪芝就嫁到香港做生意失败到半岛酒店做了服务员，直到1997年以前去世，同时雪芝一直使用让阿宝念念不忘的小邻居“蓓蒂”的名字（蓓蒂和她的老保姆在文革初的1966年一起投河自杀），再看阿宝第一次到玲子家那天在屋顶上口中的“女朋友”就是蓓蒂，还有一架让阿宝触景生情的钢琴；原著中阿宝和沪生看到李李就想起第三个男主——工人子弟出身的好友小毛以前的小邻居大妹妹，还说“是有几分像”。
在这些女性中，最让阿宝恋恋不舍、难以忘怀的其实只有已经死去的蓓蒂和雪芝两人，所以汪小姐、玲子、李李三个女性他谁都没有选择，三个女性最后也谁都没有选择他。
看到外网上有台湾人说阿宝是“中国改开的盖茨比”，其实是比喻错了。因为电视剧是在对原著改编的基础上拍摄的，楼里桃花兄也说了，是“文艺化的主旋律”，豆瓣上也有评论说“复古怀旧风很浓”，实际上是王家卫以艺术家和高水平的导演已经把原著中已经死去的一共、二共各自代表又碰撞交融过的精神内核分别画出和嗅到了——是社会主义高潮期的画像和资本主义繁荣期的气息。剧里阿宝的前后经历只是浓缩过两个时期中不同时代的典型人物的风雨历程。
《财经》杂志有一句点评其实切中了《繁花》的要害：怀旧是一种隐晦的抱怨。包括从改开40年的2018年就开始播出的《大江大河》第一部到邓天尊120年诞辰的今年初CCTV1黄金剧场的《大江大河之岁月如歌》都可以在某种程度上理解为在三共时期的一种“资产阶级的怀旧”。其中电视剧《繁花》最明显的就是汪小姐和范新华告别的那一幕，夕阳西下，汪小姐在工厂墙上倚窗伸出头（窗户下面写着“坚持改革开放，促进经济发展”）高喊着“江湖再见”，已经坐上车的范新华回应“再会”，二人的表情和动作都很有意思（范新华的原话是“后会有期”被汪小姐改成了“江湖再见”，大结局时汪小姐和玲子作别时也说了这一句话），配乐是姜育恒的《再回首》，颇具唯美的、悲剧的电影感，无论是从文艺性还是政治性来看，这一段都值得反复看几遍。从不少角度和某种程度上来看把《繁花》称之为一曲精致华美而又幽怨动听的改开挽歌并不为过。
过去所积累下来的诸多矛盾是时候逐一爆发了，一个“动荡的时代”也许就在我们不知不觉中就来了……
那么，就：
一共，后会有期。
二共，江湖再见？
大家好，我是花见花开、人见人爱的可爱华华！❤️❤️❤️
在此向大家拜年了，恭祝您及家人新春快乐！敬祝新的一年身康体健、大吉大利、万事如意！🌹🌹🌹
通宝推：super97,林三,河蟹,真离,花棍舞,家园 ”怀旧“怀的是什么旧 怀旧是一个有意思的视角，问题在于《繁花》中所怀的”旧“是什么。刚好最近看到张旭东评论《繁花》原著小说有一段说”上海怀旧"
“上海怀旧”是上世纪九十年代后期兴起的国际性“上海热”的核心内容，这种特殊的话语构造有意无意地经营出一种关于“旧”的乡愁，再通过“愁”的心理学和意识形态的仪式，把1949年前的上海确立为历史本体论和文化本体论意义上的家园和家乡，令人无比神往。不言而喻，这是冷战结束、“历史终结”后二十世纪中国社会史、文化史在国际大环境下所做的内部修正和调整的一个环节，而上海本身作为一个历史经验和叙事的节点，必然是这种边界推移过程中的兵家必争之地。这里要提出的一个和文学相关的问题是：常识意义上的“怀旧”是思乡的意思，是人离开或失去熟悉的家园故土后的忧郁和乡愁，言下之意是曾经拥有和体验过这个家的个人和群体才有可能思恋它、并因为这种思恋而产生伤感、抑郁、焦虑、痛苦等心理问题。但《繁花》和九十年代后期出版的《长恨歌》一样，它的作者并不是1949年以前上海的亲历者，甚至不能说是一个被改造和埋葬的阶级和共同体的成员；相反，他们都是“新社会”的一员，在人民共和国的体制内成长、成名。
我在对《长恨歌》的分析中把作品中的“上海怀旧”解释为对消逝的毛泽东时代和父母一辈建立的生活世界、价值体系的无意识的悼亡，指出这种因情感寄托的消失而产生的“忧郁”，通过一个女性故事被象征性地投射在、寄托在了一个想象中的老上海身上。
借用这种表达，《繁花》的怀旧可以说是对过去“生活世界、价值体系的无意识的悼亡”，这种因情感寄托的消失而产生的“忧郁”，被象征性地投射在、寄托在了一个想象中的九十年代上海身上。进再进一步来说，“三共”时期消失的情感寄托是什么。按照流行的说法是“资产阶级的怀旧”，也就是《繁花》里九十年代市场经济初建给了有头脑有勇气的少部分人追求利润，一步登天的机会，而当下由于对资本的打压、国家权力对“市民社会”的侵入以及我被你河著名人士质问的一尊偏离了“实事求是”🤣，所以再也没有那样仿佛人人都能发财，经济财富涌流的时代了。
我个人觉得这是个比较表面的认识。到底还是资产阶级的喉舌《财经》概括得准确，他们所谓的怀旧，本质只是抱怨，和民间的牢骚怪话一样。但这种很难说是乡愁意义上的怀旧，资产阶级过去生活世界和价值体系是赚钱，现在还是赚钱，有什么可消失和忧郁的，无非是赚十块还是赚一百块的问题，再说今天的资产阶级不是过得很舒服么。
如果不是“资产阶级的怀旧”，要说怀旧，可能资本主义生产方式和价值体系下的人的怀旧更贴切。阿宝最初学做生意是因为初恋，可即使成为了宝总初恋还是不喜欢他，阿宝在时代里弄潮一点点失去了情感联系和意义来源，和几个女人都是一断情缘，不愿承担责任建立稳定家庭，也没有夜上海那样的小圈子让他回归。结尾阿宝独自去浦东重新开始，总体开放给了未来。
本来还想扯点三共的问题，太懒就算了😂顺祝华华春节快乐。
家园 这就对了，就是这个味 从《外来妹》升职到《繁花》再现，风流总被雨打风吹去，白茫茫一片大地真干净；白头宫女在，闲坐说玄宗。看着一地鸡毛，添酒回灯重开宴，徐娘虽老尚多情。“秦皇岛外打鱼船，一片汪洋都不见，知向谁边？”
家园 觉得汪小姐还有戏 王家卫历来是看不得有情人终成眷属，这趟不晓得是年纪大了发慈悲还是自己魔改汪小姐感动了下不去手。
大结局和阿宝有关系的四个女角色雪芝死了，李李出家，玲子切割清爽后出走香港，唯独汪小姐还留在上海浦东，而且她明确拒绝了追求者皮草小王子魏总，在黄河路重申她想要的从来就不是卡迪拉克，符合伊执迷不悔的人设。
另一头宝总繁花落尽变回阿宝，不忘初心赴了东方明珠之约，虽然当场没碰到但后来知道伊人在水一方，就看这后来是几个钟头还是。。。
片子最后天色微明下汪小姐喜极而泣那组镜头让我想起了《秋天的童话》中阿红重逢阿发， Table for two?
人生苦短，且珍惜毫无保留爱你的人。
家园 看《繁花》的感情线，我倒想起《笑傲江湖》 《笑傲江湖》结束时令狐冲有三条出路：
加入少林武当，成为武林的仲裁者（也算是加入体制内），或继任华山派，或加入魔教，他都没选，但这种“不选”只能出现在小说里，现实中，不选就意味着你被武林抛弃了，“不选”到最后很可能发展为“不留”。
繁花里四个女人，除初恋雪芝外，其余三个都很有代表性：
玲子是上海小布尔乔亚，汪小姐是体制内，李李是混江湖的，代表三种生活。一般来说，选择伴侣就是选择生活，最终阿宝却一个都没选。
这种“不选”其实就很有香港特色。就像香港这一百多年，尤其是回归后二十多年的历史。我们确实也亲眼见证了，香港是如何在中西之间忸忸怩怩，把自己玩成两边都不要的弃子的。
通宝推：凤城,家园 这种感情线很知识分子很小资 显示了低级趣味，都围绕男主转，很没意思。
显得很庸俗。
正剧总是搞这一套，很无聊。
淡淡而过反而更显力量吧。