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主题:【原创】 血浴长津湖(上) -- 忘情

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      • 家园 发错了,是宋就应该枪毙 -- 补充帖
        • 家园 这也是教员发动文哥的原因之一
        • 家园 宋的脾气火爆,喜欢喝酒。

          长津湖的指挥,确实有问题。没给各个师大口径火炮的支持,或者加强炮兵指挥是他最大的失误。

          • 家园 那脾气是长期不能打胜仗活活憋出来的

            只有借酒消愁

            • 家园 哈哈,你这埋汰的
            • 家园 九兵团应该交给谁好呢?

              宋时轮算是老将了,华野的后起之秀会有谁呢?

              • 家园 看了一些抖音博主的说明

                1,当时华野陈士渠虽然是参谋长,但是和实际情况是,他离开华野总部去下面的纵队实际指挥纵队行动。

                2. 当时选了张震做华野副参谋长, 粟裕的很多指挥都是和张震一起做的决定。

                所以当时华野能真正有大兵团作战指挥经验的就粟裕和张震,但是以军队的论资排辈的做法,张震就是有本事也不能被下面人接受,就是粟裕也不被许世友这些人接受, 打法不一样,山东的部队是硬推,没有粟裕指挥的巧劲。

                宋时轮只是看懂了穿插包围,但是没学会对在穿插中集中兵力攻击一点,对于后勤指挥缺乏认识。

                • 家园 华野四大兵团渡江后只剩下9兵团了

                  华野四大兵团的司令分别是7兵团王建安,8兵团陈士渠,9兵团宋时轮,10兵团叶飞。

                  渡江战役前7兵团,8兵团撤销,9兵团和10兵团统一归司令宋时轮,政委郭化若指挥。

                  渡江战役中郭若化一手操持了前期的侦查和准备工作,渡江战役的成功就是郭化若的功劳。

                  我们从长津湖可以看到,陶勇任副司令也没起作用,没有郭化若的9兵团连棉衣都穿不上,不要说其他了,战前侦查也是一塌糊涂。所以看来9兵团可以没有宋时轮,但是不能没有郭化若。

                • 家园 参谋不带长,放屁都不响。

                  放屁都不响

                  现在反其道而行,有一定的与时俱进,但并不能说完全合道。

                • 家园 粟裕糟蹋山东资源都打不好,军事指挥的“巧劲”在哪里?

                  “山东的部队是硬推,没有粟裕指挥的巧劲。”

                  山东兵团所谓“硬推”,消耗资源更少,战果更大,损失更小又怎么说?很多仗粟裕糟蹋山东资源都打不好,军事指挥的“巧劲”在哪里?争功诿过的技巧和手段出类拔萃是肯定的

                  在这方面,我发现叶飞、饶守坤回忆录也有同样的毛病,可能被熏坏了,不过段位远不如粟裕

                  “当时华野能真正有大兵团作战指挥经验的就粟裕和张震”

                  因为接连败仗被撸到中野当小弟,粟张大兵团作战失败的经验多多,无数牺牲和损失也没换来多少长进

                  陈粟很多胜仗前提是对手极度无能+糟蹋山东资源堆出来的

                  1、鲁南战役用了60万民工,公布战果打个对折估计还有水分

                  2、莱芜战役用了20多万兵,62万民工,歼灭蒋军数字中,相当比例是根据地民兵和老百姓功劳,前期和初期坚壁清野、埋雷、破袭还不说。莱芜战役前,章丘独立营和历城独立营伏击霍守义部,毙伤俘比伏击方参战兵力都多

                  没有这些,李先洲部大可以从容防守,战败很多败兵也能逃掉

                  3、孟良崮战役用了20多万兵,92万多民工,虽然胜了也是惨胜损失很大,战后多少年了无名烈士不纳入公开战报很不好

                  4、南麻临朐战役用了20万兵,94万民工,结果惨败。根本原因是指挥无能,训练无方,胡琏李弥修碉堡时怎么不早点干扰?

                  ……

                  陈粟北上摘桃子接连惨败,靠刘伯承、许世友谭震林一次次擦屁股转危为安。以许世友为例——

                  1、奔袭周村张店总共10万兵力,13.5万民工

                  损失不大打的干净利落缴获比孟良崮多

                  2、攻打潍县 14万兵力,13.5万民工

                  短期内成功拿下

                  3、津浦路夏季攻势收尾是兖州战役12.5万兵力,18万多民工

                  4、济南战役,刚带出的7纵被抽走,粟裕掣肘严重,仅14万攻城兵力一样迅速拿下全歼守军

                  济南战役总共50多万民工,大部分为打援部队服务,六纵战斗力不行军民关系也不佳

              • 家园 后起之秀没有,叶飞也不行,估计就得陈士榘可以,有大兵团经验

                可惜,陈士榘要搞工程兵,之前让他搞华东军政学院,不知道为啥。

                他比宋时轮强,听话。

                • 家园 都不合适

                  下文中的郭化若最合适

                  • 家园 郭化若怎么行?凭他的资历如何证实?郭化若选择了

                    下碣隅里?

                    他才是中将。

                    • 家园 郭化若是炮兵专家,实战经验丰富

                      郭化若展露头脚在豫东战役,王必成的副司令。

                      济南战役的粟裕的总后勤和总参谋长,计算了济南战役所需的火炮,炸药,弹药等后勤物资的。

                      打杜聿明的东集团的实际领导者(宋时轮)。

                      渡江战役的9兵团和10兵团的政委,渡江战役的组织尤其是侦查工作。

                      郭化若是真正的后起之秀。

                      上海警备司令领导了上海的防空工作。

                      都干得不错。书生气重,不太会喝酒。估计解放后没法升官。

                      也可能身体不太好。但是也活到了90岁。

                      郭化若是毛的嫡系中的嫡系。

                      • 家园 我看是参与教育很多,没当过军事主官几次啊

                        是毛主席嫡系中的嫡系,怎么算的?比林彪如何?

                        比谭震林如何?

                        比伍中豪如何?

                        比高岗如何?

                        高岗都是干过主官的啊。

                        郭化若参与实战很多?不好这么说啊,按照毛主席的意思研究兵书,确实还是到位的,这点我是认可的。

                        也许参加更多战争能够更好,我感觉,还不如杨罗耿啊。当然,华北野战军能力肯定是要弱一些。

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