主题：【原创】 血浴长津湖（上） -- 忘情
家园 应该承认，西线兵团的隐蔽性够，相对汽车利用率是高一些 但是也因为是初期，我们的后勤不行，西线兵团也没有获得更多汽车，毕竟美国人的飞机不是吃素的。
从东线九兵团来看，也的确遭到了巨大的打击，剩下的就是美国鬼子轰炸的成果。大家也都看到了，就是你说了多加汽车也是一样，这得靠防空，靠保护。我说的就是被炸完了的九兵团的后勤水平，实际上也是胜利了啊，尽管是惨胜。
失去了隐蔽性之后，我们的东西线的汽车都被炸得一塌糊涂，一直到五次战役，你说的这段也不成立啊。
按照国民党一个主力师有200万发子弹，1个军有500-600万发子弹算，9兵团自己带了1500万子弹。这也不过是平均每人100发。没有后勤真就只能打一周。
下竭隅里我们也不是缺子弹，而是缺人啊。当然应该更多一些炮和炮弹。94师和26军南下人数多一两个师就完事的事，总是不知道你在说什么啊。
通宝推：网海,
家园 烈士没有留下名字？不会吧，都留在了国家心中了，你的方向我有点 不懂了啊。
有两个结果，一个是按照当时的条件，比如后勤不好，棉衣没来，就是现实的那些，炮弹和炮也不够等等等吧。
之前我说打进去了，可见还是有能力和有机会的。关键是进攻下竭隅里改为两个师，就是晚了一天，11月28日晚进攻。
你说94师没有装备，其实不是，是只有原来水平的装备，没有苏式装备，的确，炮是不够的。所以，就哪怕是94师突前，也是没有问题的，因为你也承认基层指战员战斗力是没问题的。
那么在柳谭里暂时不以歼敌为目标，拖延美军，可不可以，应该是没问题的。同时在新兴里也是晚一些，可不可以，我个人以为，是可以做到的。这个和装备，后勤关系都不大了，集中力量打增援前的下竭隅里，就是可以实现的。如果能够早一天，俺就更妙了。
前提当然是工作做得更细。比如，使用合适的地图和资料及时赶到下竭隅里。这样就可以按照毛主席说的步骤实现了。
这个确定之后就是精细活，宋时轮没这个能力。
当然了，如果后勤做得更好一些，多注意防空，保存炮火更多一些，哪怕在冻牺牲之前消耗掉敌人，那就更完美了。
这个是宋时轮的责任。
在那个时刻，不调这么多人上去当然是不行的，你这个质疑毛主席，我是感到不可理解。不知道你想表达什么？
那样的实力，少人上去能行？我不看好。
家园 你说的事情都是没法办到的。 你说的事情都是毛主席当9兵团司令也办不到的事情。
比如汽车不够是什么原因？看看27军军属炮兵原有汽车52辆，入朝仅半个月即因空袭或翻车而损毁40辆。40辆损毁车辆里因为美军空袭损失只有13辆，剩下的都自身原因导致的翻车，雪地山路，谁也没开过，很容易就翻车了，还把司机压死了，有了新汽车没司机也没办法。苏联援助的汽车是12/5开始到货，送到前线长津湖都打完了。这之前毛有办法解决汽车吗？
9兵团急匆匆进入朝鲜难道是宋自己决定的吗？长津湖中毛的指挥类似指挥淮海战役总前委，但是9兵团并没有淮海战役总前委的能力，最大的问题就是后勤能力。宋时轮自己也变不出汽车。从这以后毛再也不指挥到兵团了，改为密集指挥彭德怀，这就是毛吸取教训了。
毛也不是神仙，无法看清战场情况。毛提示宋先打下竭隅里，后打柳潭里了吗？毛自己都没把失败推给下属，没必要苛求宋时轮吧。
94师的抢的缴获的旧装备能和滩头营比吗？滩头营都让美军成建制全歼了，让人家用保安团的装备去打？94师没信心只能敷衍。
家园 怎么是保安团的装备？就是解放战争的装备呀？ 四野也是解放战争的万国造啊？
不太明白你为何强调汽车，汽车自然是不够的，即便够了，初期防卫方法不当，也不能体现足够作用。
这些都没有落实毛主席的提醒。
毛主席是不能掌握现场，但是提醒了，也正确了啊。只是宋时轮没有做到。
比如对防护系统化，比如地图，比如兵力安排，这些怎么能是毛主席的责任呢？
我始终对你这个说法感到不解。
毛主席自己揽了这个责任了吗，你很奇怪啊。本来也是胜利，虽然是惨胜，毛主席当然没有必要苛责啊？对比抗战，这个结果当然很好了啊。
你到底啥意思？长津湖是失败吗？
轻步兵巅峰说的是走的都是山头，咱们用汽车很少的。中间平地也是行军而不是坐车啊，无奈吧，当时拆解大炮能力还不太够，带的大多是中小迫击炮。
后来就比较成熟了防空也注意了。等等等。
家园 毛主席下竭隅里电报，感到毛主席真细致，真敏感。 -- 补充帖 
这时指挥权已经交给志司。
这两封电报时间有点晚了，实际上是催促宋时轮，宋应该是谎报了部分军情，和豫东战役类似，不是第一次。
