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- 【征集】西西河的经济学，及清流措施，需要主动参与者，『稷下学宫』新认证方式，24年网站打算和努力目标
主题：下半场开踢 -- 方平
家园 哈哈，您可以当国务院高参了 家园 个人可以买地自建房是好事 中国人的土地情节，谁不想建一个可以传世的家族大宅？
个人可以买地自建房，让有钱人把钱留在中国，建大宅，拉动从设计到建设到装修到园林一堆的内需，然后还要请一堆的保安/保姆/司机/管家，拉动服务业。
配合汽车的自动驾驶，城市低空交通等等，有可能拉爆一波内需。
家园 我给海峰兄加点料 先说缘由：我国三农发展除了政治法规方面的原因，资金和人才短缺是问题，人才更是问题中的问题。各地不一吧，我随便拿个数，按我那里算好了：一亩地作价1000元/年不算多吧？一亩山林100元/年不算多吧。30年承包期，一个生产队如果把30年承包期的土地价值算进去，光田地土地价值就1000万打上，山林也是1000万打上，其他不说固定资产就2000万了。可以不这么算，反正随便拿个方法：300亩水田，1000亩山林，怎么算都不是一个小数。目前农村缺乏运作这样资本主义新的人才，有点本事的都出去了。（我这当然没考虑这么些年已经贱卖了的山林）。
加个料我是这样加的： 中西部地区划定成片土地可以自建房。但类似移民监，建房者在限定时间内必须在该区域内生活一定的时间。比如在云南炸几座山给起房子，产权100年200年，房主10年内必须在该县或市内每年呆6个月，3，9个月也行。多少有点可行性不？钱不钱好说，咱要的是人。
- 复 我给海峰兄加点料
家园 每亩地种粮食每年能赚多少？ 家园 80年代早期种田就亏钱了 我们那，83年开始吧，种田就亏钱了。肥料农药种子贵，粮贱，活脱脱多收了三五斗。86年我学费卖了4担多谷子，我担90多斤走了两公里，8分钱一斤。所以习说扛两百斤走二三十里地多大个事，也就不事生产不接触生产的人觉得做不到。我爸年轻时担两百斤的，并不是生产队唯一的一个。
现在我真不知道，早七八年同学告诉我的是正常情况下国家补贴减300就是利润，他种了300多亩。
搞经济作物的也不好受，赌命一样。典型的沙塘桔，很多果农是一场欢喜一场空。
种田亏钱，根本原当然是大环境，直接原因就是农村供销渠道的被私人资本垄断。所以我一直说要搞三农问题，首先要恢复国有的供销渠道，就是供销合作社，可以换成任何一个名字。农村信用社也恢复的为好。
旧时豪绅怎么兼并土地的，大约也可以套用在过去几十私人资本对农村的剥削。唯一不同的是农村集体所有制保证了农村财富不能自由流转，这也是温年代一直推土地流转，一直受到强烈抵制的原因，故总理李克强各种确权，其中一个明讲的目的就是土地流转。这个也是温铁军变成温老贼的原因。
按目前的经济结构，农村土地流转，共产党就得倒台了，这个都不用怀疑的。
桥上老师你其实受中国流传的西方经济学影响挺深的。流传到中国的西方经济学其实是屠龙术，屠的是美西以外的龙。近年来不知桥上老师有没有发现，西方国家并不按照我们中国流传的经济学办事。
我是话唠，桥上老师见谅。
家园 浙江温州到85年左右种水稻还能赚钱 在我的记忆里，刚承包的时候种田肯定赚钱。刚开始的时候多余粮食只能卖给国家或留在自家谷仓里。83年的时候才允许私人粮贩买卖粮食，所以那时候粮食价格还不错，我记忆里至少到85年左右的时候种田都还有利润。问题出在城里开始价格改革，作为工业品的农药化肥等都涨价，而粮食收购价格涨得不多，所以种田就亏本了。与此同时，农村的副业越来越多，外出经商或打工的也越来越多，相对种田就更加不合算了。
说实话我对审网友86年挑90斤的担子有点怀疑。记得审网友比我年纪还小一点，算76年的吧，86年才实际年龄十岁，我们那里很少这么小挑重担的，虚龄14实际年龄13以上有可能。
家园 我是想说每亩每年一千有点多了啊 家园 没事，随便算 桥上老师好。
我贴子说了的，随便拿个数来算的，算法也是随便算的，可以随便算。1000块一亩其实一些国家补贴就有了，具体什么补贴我没去了解。300亩稻田1000亩山林公道的算的话，怎么算都是一笔不少的资产。
种水稻的话亏，种其他作物就差距很大了。比如上面说的沙糖桔，一般正常亩产有4000-6000斤，最高峰时5块一斤，便宜时8毛求人都不要。怎么算。多说一句的是这边优质价廉的8毛不要，那边收1.5到2.2元/斤。然后这边的果场第二年就成了果贩的了，那边扑街街斩树挖根。真实案例。
家园 种地不挣钱，但是可以搞副业 我一个小时候朋友就是包地种葡萄，他自己不下地，雇两个人干活。地是租的，年年涨价。按葡萄收购价，有的年景赔有的年景赚，长期算下来基本投入产出平。
他的利润来源是用葡萄做假酒，这个是稳赚的。其实说是假酒，和真酒比质量不差。他就是没那个资本去搞品牌建设，不如用少的多的钱把县里管事的打点好。我们聚会也喝他的酒，没人喝出过毛病。这个朋友为人非常豪爽，不会干缺德的事情。他说自己种葡萄不图挣钱，就图比买的放心。如果葡萄甜度不够，酒就差了档次。
- 复 我给海峰兄加点料
家园 你这个想法很好，但是有一些生态工作需要建设，需要时间，比如 西北的水。
其实就绿水青山而言，西南不好办了，还得适当移出一些山民。然而他们没有资金。
西北地方够大，生活环境恶劣，怎么办，还不能破坏西北的水的应用。
都是难题，太难了，我觉得也许可以移民罪犯，比如电诈家族全体弄过去，不干就打，等等等，也许解决人力的办法。
然而这又要面对世界舆论，有这个勇气么？
看吧。
西南人口实际上还是多了，应该适当移民西北，填充一个亿。
这个世界第二啊，搞不了太多啊，以后经济罪犯，全部在新疆审结，就地安排，家族都移民，三族不行，十族，十一族，吹什么基建大国，干啥吃的。
真去干干。
家园 西南人不多 水土风光西南缺点土。炸山就是了，东部沿海炸得西南就炸不得？十堰机场不就炸山么。
西南过去就是南亚。搞纯农林业容人少，加上工商业人还不够呢。要搞双循环内循环，本身就意味着改变全国填沿海的态势。胡庸焕线不就是养人能力么，以现在的技术能力，从西部打条通道，从青海到云南，途经阿坝凉州这些低高地，除了军事政变，经济应该价值也不小。
而我要的就是人，人才。
家园 陈词滥调难道不是你自己 陈词滥调难道不是你自己，反反复复在河里无聊呻吟。你的所谓的对一尊的批评，与西方媒体无脑黑中国的模式一模一样：即某个事情无论皂白，先套到一尊／中国头上一顿输出再说。
就说你引用的你自己文章里提到的加杠杆，瞎子都看出来这些年一直在去杠杆。你其它无脑的批评就不列举了，其方式就是西方媒体黑中国的方式。
就算你认为你自己是正确的，按照你的话换一个人上台听你的指挥治国，如果按照你的方式，经济和国家治理出问题，你能负责吗？在河里把你骂一顿？
有时候政策的取舍，就和人生面临的选择一样，选了这样，就不能选另一个，所以是有沉默成本的。依照实际情况不停地修正，才是正确做法。不是不能批评一尊，而是你的批评里面，绝大部分与事实相去甚远。
通宝推：李根,家园 想死大家伙儿了！ 度过了一个充满drama的走亲戚的51，累得不行，现在终于可以来和大家伙继续键政了！！
不过小哥，你说
就说你引用的你自己文章里提到的加杠杆，瞎子都看出来这些年一直在去杠杆。
纠正一下认知偏差，网上找的图
