主题：下半场开踢 -- 方平
家园 你是属狗的？忠心表的好 摇尾乞怜，摇尾乞怜
家园 说朝鲜有两个点，一个是相对穷困，一个是朝式世袭 反正就是那个意思。
至于这个：
他们也不知道在1980年代朝鲜比中国富裕多了。为什么呢？因为朝鲜是苏联经互会的成员，苏联的当时经济力量也不是中国能够比较的。苏联解体了，朝鲜的经济才走下坡路的。今天的朝鲜不过是经互会的余脉，苏联的余脉。
主打就是愚昧。
不过呢，GDP的衡量标准也是一个欺骗，因为他们呢不知道，当年有韩国人脱南进入朝鲜。
GDP朝鲜确实不占优势，这也没啥好回避的，但是民生其实差距不大，朝鲜生活也不错。
关键还是西方的洗脑厉害，有一些先生过于愚昧，也是没办法。
1955年粗钢产量，东德250.8万吨，西德2183.6万吨；朝鲜13.7万吨，韩国1.1万吨；印度173.2万吨，巴基斯坦1.1万吨。
1960年粗钢产量，东德378.6万吨，西德3410.0万吨；朝鲜64.1万吨，韩国5.0万吨；印度328.6万吨，巴基斯坦1.2万吨。
1965年粗钢产量，东德436.6万吨，西德3682.1万吨；朝鲜123.0万吨，韩国19.2万吨；印度641.2万吨，巴基斯坦1.3万吨。
1970年粗钢产量，东德505.3万吨，西德4504.0万吨；朝鲜220.0万吨，韩国48.1万吨；印度628.6万吨，巴基斯坦无数据。
1975年粗钢产量，东德648.0万吨，西德4041.4万吨；朝鲜290.0万吨，韩国201.0万吨；印度778.4万吨，巴基斯坦无数据。
1980年粗钢产量，东德730.8万吨，西德4383.8万吨；朝鲜580.0万吨，韩国855.8万吨；印度951.4万吨，巴基斯坦无数据。
1985年粗钢产量，东德785.2万吨，西德4049.7万吨；朝鲜650.0万吨，韩国1353.9万吨；印度1193.6万吨，巴基斯坦75.0万吨。
1990年粗钢产量，东德556.6万吨，西德3843.4万吨；朝鲜700.0万吨，韩国2312.5万吨；印度1496.3万吨，巴基斯坦78.0万吨。
1995年粗钢产量，朝鲜60.0万吨，韩国3677.2万吨；印度2200.3万吨，巴基斯坦95.0万吨。
2000年粗钢产量，朝鲜30.0万吨，韩国4310.7万吨；印度2692.4万吨，巴基斯坦95.0万吨。
2005年粗钢产量，朝鲜30.0万吨，韩国4782.0万吨；印度4578.0万吨，巴基斯坦82.5万吨。
2009年粗钢产量，朝鲜25.0万吨，韩国4857.2万吨；印度6283.8万吨，巴基斯坦80.0万吨。
分裂之后的1946年，东西德国的发电量分别为220.0亿度和115.4亿度，两者相差不是很大。南北朝鲜发电量则十分悬殊，北朝鲜39.34亿度，南朝鲜2.25亿度，北方是南方的17.5倍，这也表明在日据朝鲜时代，电力工业主要建设在北方。由于数年战争对经济的破坏，1946年德国和朝鲜合计的发电量都低于分裂前的1943年，特别是德国本土遭到长期猛烈的轰炸，发电量仅为1943年的45%。
战后，经过双方各自的建设与发展，东德与西德的差距越来越大，而韩国则在不断追赶并超越朝鲜后，将领先优势越拉越大。两德统一时，东德发电量为1172.9亿度，西德发电量为4494.9亿度，东德从1946年相当于西德的52.5%降低到只有西德的26.1%。尽管东西德国起步的基础不一样，东德的条件要比西德差一些，在战争中遭受到的破坏更严重些，以及苏联为恢复经济对东德的掠夺，但此后东德的经济发展政策差异及体制的差别却是造成差距不断扩大的主要原因。
朝鲜战争爆发前的1949年，北朝鲜发电量为59.24亿度，南朝鲜为6.55亿度，北方是南方的9.0倍。朝鲜战争停战后的1953年，北方发电量减少到10.17亿度，南方则增长到7.36亿度，两者已经十分接近了。这表明，朝鲜战争期间，由于美军的海空和武器优势，北方遭受到的破坏远比南方严重。
1957年，北朝鲜发电量恢复并超过战前最高水平，达到69.08亿度，南朝鲜发电量也增长到13.28亿度，北方是南方的5.2倍。北朝鲜发电量在1961年突破100亿度，南朝鲜突破100亿度则要到1971年。1971年，朝鲜北南双方发电量分别为169.10亿度和109.52亿度，北方是南方的1.54倍。
1978年，朝鲜南方发电量开始越过北方，当年北方发电量为320亿度，南方为334.13亿度。此后，南北双方发电量差距开始逐年拉大，1989年，南朝鲜发电量突破1000亿度，而北朝鲜则维持在535亿度，仅相当于韩国的52%。
1991年苏联解体后，朝鲜经济遭受到巨大的困难，1992年发电量锐减到380亿度，不及1979年的水平。2010年，韩国发电量增长到4972.24亿度，朝鲜没有具体数据，估计依然在500亿度以下徘徊。
家园 实在给那人摆不出什么像样的功劳，何妨藏拙 “在你的雷达屏幕上造出几百架飞机”，这个例子举得一言难尽。
家园 你自己孤陋寡闻而已 那些年，美帝利用技术优势耍了中国很多次。更不要提＂银河号＂/炸大使馆/南海撞机的屈辱。
家园 请问加东河友 1，新中国成立以来，是中国不走出去还是人家围堵中国？为什么不走出去（或者围堵中国）？
2，解放后，到1976年，或者截其他时间段吧，比如1952底土改完成后一五开始，比如58年底搞公社，比如66年文革，这些时间随便哪一个为起点，到1976年10月6日止，中国是不是经济在发展，对外交流在增加？
改革？开放？前27年不改革吗？前27年不开放吗？只有“改开”式的私有化卖卖卖才叫改革开放？
政治上有没有白莲花是一回事，黑的就是黑的，是另一回事。
- 复 请问加东河友
家园 阶级斗争为纲的情况下，谈何开放？ 老邓的改革，最根本的一条是把党的工作重心从阶级斗争转到经济建设，所谓＂一个中心，两个基本点＂。
前30年与后40年是相辅相成的关系。1949年的中国，百病缠身，用人的身体来比方，就是体质极其虚弱，同时精神上也有问题，满脑子不合时宜的农业社会帝王将相思想加上崇洋媚外。老毛奋斗终生，就是在短短不到30年的时间，给中国这个病人吊住命的同时，开膛破肚外加开颅（文革）大手术。在这个过程中，每一个中国人作为一个细胞，都在经历痛苦，但是回头看，这是必需的，治病哪有舒服的？
到了老邓的时代，虽然中国的病离痊愈还早，但已经不是主要矛盾了，于是改为经济建设为中心，于是向全世界开放，让外人带着钱带着技术来中国，相信钱不会被扣，人不会被抓，赚到的钱能拿走。这是一个极其艰难甚至危险的过程，幸亏前30年的底子打得牢。
天佑中华，有毛泽东，有邓小平。
通宝推：zwx650,呆头呆脑,家园 哦。建国后与苏联及东欧和非洲交往是一个阵营 不是开放。尼克松万里来中国与教员和总理交流沟通后，欧洲与日本等国家与中国回复建交，美国阵营的欧洲国家及日本与中国开始政治经济往来，也是一个阵营，不是开放？
家园 先推一下再说 -- 有补充 还有话要说：
1、解放初期，面对百年来屡受欺负、积贫积弱国家或者民族，再政协会上定国号时，连国民党代表都不愿意再用中华民国，也不愿意将中华人民共和国简称中华民国。
2、党内外领导层都知道要走工业化的路才能强国，还有钢铁元帅一称，朝战场上被人家的敢给打的抬不起头。
3、如何实现工业化，相仿是靠抢，国内只能压榨自己的国民，一辈子要干好几辈子的事情，吃不饱饿死就像现在的家长卖血给孩子凑学费。
4、压榨谁呢？农民，还要有待城里那些掌握一定工业技术的工人，这时候梁漱溟出来捣乱了。
5、家庭小生产几千年，没有造就工业化，（不知道始皇帝当年是怎么工业化的，但是都知道始皇帝的秦朝寿命不九），家长卖血是有信仰的，他们相信知识改变命运。但是如何让全国人民相信工业化能改变国家的命运，并愿意做出牺牲呢？
6、没有老人家的理论和共产党人的带头作用，谁信呢？所以老人家搞了各种运动，就是要整那些打江山坐江山的封建思想（不是个人），继续革命。
7、老人家走了，大家的日子还要过下去，二代一时没有老人家的理论功底，造势能力，许多人还是想不通打江山为什么不能坐江山，不能分给下一代更多一点财富？文革中说他们是民主革命的同路人，社会主义的敌人。
8、好在老人家不怕粉身碎骨打下的基础足够厚，包括理论、文化、经济、国防和世界地位。虽然败了好几代，依然坚强。
9、三个世界的理论仍然有效，仍然是对抗美帝国主义的法宝。
10、不忘初心的初心是什么？无产阶级只有解放全人类，才能最后解放自己。我说的不知道对不对？
11、戈地图下了孟药，一下就把苏联改完蛋了。
12、邓当年为了稳定地位和国家，不惜污了毛，真的成全了毛不惜被打的粉碎的诺言。一个中心，两个基本点，四项基本原则，都是说给人听的，实质是不惜一切代价搞经济。除了没有能力抢国外的，再国内各种明抢暗枪，终于留下了另一个病根：人心散了，队伍不好带。
13、病来如山倒，病去如抽丝，不要太苛求大大，俄罗斯给了普京20年，不还是那样吗。
通宝推：外俗内正,作者 对本帖的 补充(1)家园 补充 -- 补充帖 14、但凡当初把四项基本原则坚持的更坚决，现在的人心不止与这么散。
15、但凡当初把四项基本原则坚持的更坚决，是否能糊弄住美帝也不见得。
16、既然已经这样了，就需要有毅力、用足够的时间收拾人心。