西西河

主题:天下兴亡,匹夫有责,只有责 -- 自以为是

共:💬94 🌺473 🌵16
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            • 家园 你这种思维方式很危险

              你这种思维方式很危险,因为它太容易形成闭环,万一没有猜到事实,就可能与事实相差十万八千里。

              关于尊尊是如何获取权力的,你反复说:

              一尊是得到前三排与幕后的所有集体的认可的

              但别人也给出过其他观点——即尊尊是在两个派系权力斗争之中玩了制衡之术,也就是大家平时常说的,尊尊的能力都点到权力斗争上去了。

              这两种观点,一个是完全没有依据的脑补,一个多少能从上海1重庆1被拿下、团团的“覆灭”、对岐山先用后“杀”看出点端倪。

              更重要的是,后者也符合历史上很多上位的规律,所谓的“混乱是阶梯”。

              -

              我感觉你是被“大棋”给毒害了。

              去年这时候不知你在不在,当时鄙人和一些其他河友为众所周知的事情批判尊尊的时候,有一个反复被用到的论点:

              如果理解他的行为都需要大棋,那或许他根本就没有大棋

              草台班子一念起,霎时天地宽

              你如果要用大棋来解释很多问题,你没法解释他治下的一系列自相矛盾和自残行为。

              一个简单的例子就是教培一刀切。这个政策出来的时候,很多人都是支持的,因为大家都觉得这样卷下去没有什么意义。所以大家以为如此大刀阔斧的改革,肯定应该是一系列改革的开始,从此我们的教育会迎来翻天覆地的变化。

              然后呢?没了。

              可你想想:如果你不改革选拔机制(即考试),也不改变学科内容,那你光针对教培砍一刀,有啥意义?难道大家不需要卷了?这不就是典型的治标不治本吗?

              结果是什么?卷还是要卷,但是卷的成本上升了,教培贵族化。本来被认为是最公平的我国的教育体系,变得越来越和“钞能力”挂钩。

              如果“治标不治本”是我们在教培领域得到的一个结论,然后推广一下,你会发现这种现象贯穿于尊尊的各种政策——尤其是这两年的各种变本加厉的“捂嘴”,把共和国勋章的钟南山搞得像小丑一样,近期还捂嘴不让大家说经济负面的东西——难道经济是靠捂嘴发展起来的吗?

              反腐不从体制机制上去解决,不去打击“投名状问题”,反而是搞“菜市口砍头”式的抓人和“游街示众”,搞得现在到处都是利益输送,做事抬头低头都能碰到权贵大哥。

              这些都证明,“治标不治本”的结论是具有普遍性的。而“治标不治本”,又证明了能力差,“草台班子”。

              这时你老哥跑过来说一句:“这些看得见摸得着的东西都没用,尊尊维度和你们不一样,尊尊是受到前三排支持在下大棋的!”

              老哥你换位思考一下,让人如何看你哟……

              通宝推:史料推理,
              • 家园 谬赞了,看我不重要如何看一尊不才是你的重点么

                一尊是得到前三排与幕后的所有集体的认可的

                这是我的一个经过慎重求证过的出发点,但其实这也不是后面推论的关键点。河里的习惯思维是看问题焦点看前三排,我那样说也是一种认知迎合,入乡随俗么😂,心理学上这是一个情商重点,所以识别什么是客套话是沟通中的一个要素。

                说到你的回复上,一尊的操作面上的缺陷不足为奇,体制是存在这个学习空间的,当然代价让韭菜付这说起来比较政治不正确,但这是人间正道,接受理想与现实的差距是人成长过程中一个里程碑,共勉吧。

                一尊肯定如普通人一样,也经历过从信息碎片到逐步升级进入“无我”境界的全方位有死角信息称帝的过程,所以各种低估考验与想当然不足为奇,这些从来不是重点,只是因为对普通人的挑战太大,就假设别人也必然存在思路倾斜,这是我上贴中提到“维度”一说的来源,批评当权者很容易,但真正能够定性当权者是为私还是为公,不是简单的工程。

                换个角度说,一尊抓权不假,而且也是成大事的必须,甚至路径都还存在全社会各种替他“付学费”的过程,但是你能找到一尊为私的痕迹么,把自己提拔的人拿下,这还用多说么。这种现代“罪己昭”试问即使49年之后有几人在不被下放牛棚条件下能做到😂?所有看问题要看本质,不要看皮毛。我估计你如果炒A股的话,可能与胡主编一个级别😂。

                话说到这,我并不是对一尊没有要求,比如一尊的识人之术,用人之术就大有可提高空间。但这都是术,不是不可以通过学习提高的,毕竟能到了那个维度的人是极少数,无师自通的要求属于过分。我更关注的是一尊的初心,是眼光,反而这些术的层面更多反映在其团队的成熟过程中经受考验的代价问题上,那就进入深度范畴了,那是体制的局限,你如果关注这点,就动到根基了,整个中华文明与tg基础都属于话题范畴。 我是实用主义者,坐上位者需要谋跨代,而我们做大棋的其实主要还是今生今世的第一优先,十年二十年不能有效果的事情不予考虑,所以我不考虑文革话题😂,同时diss 任何用星辰大海忽悠的”有志者“。

                • 家园 所以我说你这容易形成闭环啊……

                  为什么相信歪理邪说的人经常油盐不进,就是因为会形成闭环,就像这里这样:

                  但是你能找到一尊为私的痕迹么,把自己提拔的人拿下,这还用多说么。这种现代“罪己昭”试问即使49年之后有几人在不被下放牛棚条件下能做到😂?

                  用人失察、带病提拔,放到别人身上都是坏事,结果放到自己逻辑的闭环里,放到尊尊身上,反而变成了好事,丧事喜办。

                  照这么说,嘉靖倒严、雍正杀年羹尧,也是“罪己诏”、是好事咯?

                  -

                  又比如:

                  我并不是对一尊没有要求,比如一尊的识人之术,用人之术就大有可提高空间。但这都是术,不是不可以通过学习提高的

                  尊尊在“用人”这个问题上的学习,从他在梁家河当村党支部书记开始,也有差不多50年了吧?一个锻炼了50年(!)的技能,却在今天都还表现得捉襟见肘,如果不是因为你前面提到过的“私心”,那正常的逻辑,不应该说明尊尊这方面的天赋相当相当差吗?

                  可惜,你已经有了自己的闭环和滤镜,所以简单一句“不是不可以通过学习提高”就忽略不计了。

                  -

                  我建议你还是改变一下自己的思维逻辑,不要那么急于形成闭环,如此和你讨论你思维方式的人估计不多,大部分人就算和你争论,也只会在你的逻辑闭环里跟你兜圈子,像我这样既能看出,又愿意给你指出来的人,你这辈子不一定能碰到几个。

                  你会发现你这几个帖子,在我非常非常客气的情况下,依然随手就能用事实在你的逻辑上戳几个窟窿,而且还有窟窿越来越多的趋势。

                  对河里很多ID,我可能更喜欢辩经,但对你这个小伙伴,我着实是有点“治病救人”的情怀——现实中自带闭环的人,最常见的就是传教的和传销的,都是“误入歧途”之人。

                  通宝推:史料推理,
                  • 家园 你膨胀了吧,动不动就建立鄙视链有损人设啊

                    我建议既然是辩经就拿出点认真态度来,不要试图在讨论中加入你个人对对方的评语,那样不但格调不高,也透着吃相难看。

                    西西河里的人各取所需,所有的讨论都是放在外面给人看到,如果有点反驳有道理,一切都一在不言中,你的论证阐述既已达成。那么加了这么多油盐酱醋的”谬赞“,反倒事倍功半,给你的反驳分量打折扣了,毕竟咱这里又不是大街上吵嘴,归根结底也是道理逻辑之争,你既然都花时间回帖了,那么就珍惜点自己的时间与别人的时间,那些上不了台面的话,什么你的”情怀“之类的,是不是特别显得你有焦虑感😄,其实别人可能有对你言语不恭的,我可是对所有人都客客气气的,虽然常理说苍蝇不叮无缝的蛋,但我自问在河里似乎没有这方面的借口😂。

                    只回复一下你的这个评语吧

                    用人失察、带病提拔,放到别人身上都是坏事,结果放到自己逻辑的闭环里,放到尊尊身上,反而变成了好事,丧事喜办。

                    用人失察这些是坏事没错,但这不是在真空环境中,如何处理这样的错误才是你可以鉴别一个政治人物的人品与权力的稳定度。我从一尊处理这些事中看到的是公私区别,能够不顾及用人失察对自己的信用打击而仍然公开处理,这本身就说明,一,一尊根本就没有顾及自己脸面的逻辑,对国家对组织的结果才最重要,对比下这种事处理办法不要太多,大事化小,小事化了,安全着陆然后秋后算账,或者根本就是包庇入伙,建议去学习一下爱波斯坦那个楼。二,换个角度说,一般人权力中人遇到用人失察这样的错误可能就是翻船夭折的程度,一尊这样做也说明权力稳固,这些问题对他个人没有伤筋动骨的潜力。那么皇帝不急太监急就显得无事献殷勤非奸即盗了,是不是。

                    所以我从没说一尊完美,不犯错误,也从没说一尊的能力一览众山小孤独求败,五百年不世出,那叫颂圣,我这叫冷眼旁观。 一尊当然一直在学习也肯定会掌控力越来越大,但这本身就与大环境与官场的现状有关,我们谁了解一尊身边的惊险与错综复杂。比说前三排,冲你这个口气别说政治,估计连酒桌都下不来😂。

                    至少我是没看到换成谁会比一尊做得更好,当然也不一定就差。人在江湖,身不由己是绝大多数,张狂的妄言一国之尊可以如何圣明威武,比所有人都自动段位高三个维度,那是AI 上帝好不好。换句话说,你没看到别人犯错误,不是人家没犯过,是你根本看不到也听不到,这种一百年前还能当个挖掘真相的认知,今天根本就是晒智商。 用个对包工队工头的要求去评判一尊,把大家私下的玩笑取乐当作自己认知基础去构建,这个所谓闭环的叫法倒是很恰当了😂。

                    对我来说,闭环这个概念的确很陌生,别说一尊了,就是对你我都保持开放,什么时候我对你有过闭环了?我对西西河所有人都不闭环。不过你如果这样自己对自己闭环下去,我恐怕也只能对你闭环了😂。

          • 家园 人民愿意生活在繁荣富强的时代

            人民愿意生活在波澜壮阔的年代,但是当下既不是繁荣富强,又不是波澜壮阔,如果繁荣,大家当小确幸憧憬美好未来,如果波澜壮阔,大家推淮海小推车,每个月都能听到胜利的消息,而现在是垃圾时期——繁荣没有了,仗还没有开打。

            对很多事情失去了兴趣。比如说“电子阳痿”,就是对打游戏失去兴趣,现在在年轻人里已经非常普遍了;还有喜欢数码产品的,折腾手机、平板、NAS的,现在也早就不关注了,一部手机从2019年用到现在;还有喜欢搞hifi的,也就是烧耳机、音响的,今年连歌都不咋听了。

            对于2024年,我想对各位失去欲望的朋友们说:去堕落吧、去满足自己的私欲,然后去他妈的“与自己和解”、去他妈的“生活的意义”。毕竟,没有意义地活着,没什么大不了,但是没有欲望地活着,那活着本身就是个笑话。

      • 家园 21年回国的海华如果遵守国内防疫政策没有人诅咒

        如果是像跑步女不遵守防疫政策那样海华骂它们没错

      • 家园 付出了三年更多血汗的志愿者和基层

        在最后试图躺平的阶段,被污名化了

        甚至于过了一年,不少人还对大白ptsd

        主辱臣死,为了永远正确,都背点锅而已……

      • 家园 把海华当尿壶的做派很恶心

        搞安全教育的时候,海华要被重点防范

        大佬出访,就找了海华去欢迎造势

        杜月笙自比蒋介石的尿壶:用了拿出来,不用了就塞到床下

        • 家园 造势的海华不还是为了一天400美元

          并没有谁强迫海华去造势。大家心里明白都是生意,钱货两清用人朝前不用朝后是最好的。谷爱玲的金牌如果没有后续的下头宣传也是一笔不错的交易

          • 家园 这话说的有些国了!

            将海外华人满腔热情,贴上物质化的标签,不知何意?

          • 家园 你胡说起来嘴上没有个把门的?

            到底是为了400美元还是别的,你有证据不?自己坐在家里看看别人的文字就跟着胡扯?如果这事是真的,那我以为也应该,为什么不拿?大冷的天,我也没有看见你自费坐飞机去美国欢迎,为啥别人就得无条件地去表衷心?人家说400美元是承诺的,结果没有给够,这有错?如果说就是简单地发个通知,我们家里的老大来访,大家有空就去欢迎一下表表心意,没有任何报酬或者是多余的待遇,大家愿意去就去,不愿意去拉倒。可现在的情况不是,你有什么指责别人的理由?

            另外,就算是交易,你也得信守承诺不是?耍赖不兑现,是不是下一次别人就不给你交易了?用人朝前不用人朝后,这个是目前国内的现状,这叫即使驴即撒麸子。

            通宝推:TyphoonDoksuri,
            • 家园 我哪里指责了,交易本身没有善恶之分,我也没说400美元不该给

              至于有人提到的400美元并未足额支付,这确实应该批判。若是足额支付了那确实称不上拿海华当尿壶,大家各取所需而已。

              另外用人朝前不用朝后这恰恰是资本主义的优越之处😄,合作关系该结束的就结束了的好。人走茶不凉的例子就是对谷爱玲后续的一系列下头宣传,惹得两边都骂

            • 家园 驻美使领馆做得不妥

              首先,承诺与实际行动不符。使领馆最初承诺的400美元报酬给留学生带来了明确的期待,但最终没有足额支付,这种做法在道德和诚信上是值得质疑的。承诺应当被尊重和遵守,特别是当这种承诺来自于一个国家的官方机构时,更应该严守诺言,以树立国家形象。

              其次,关于留学生的参与动机。留学生迎接国家领导人本是基于对国家的爱国情感和尊敬,而不仅仅是为了金钱报酬。比如我小姨曾在法国被号召迎接时任总理李克强,她就闻询大使馆是否有机会单独合影来决定是否参与迎接,这反映出个人的荣誉需求考虑可能会影响参与的动机。

              最后,从社会责任的角度来看,中国仍有许多贫困人口,400美元对于这些人来说是一笔不小的资金,可以用于扶贫和改善生活条件。在这种情况下国家对留学生的慷慨承诺和实际的不兑现,在资源分配和社会责任方面显示出了不当,双重错误。

              综上所述,中国驻美使领馆的这一行为在承诺兑现、留学生参与动机以及社会责任方面存在问题,不仅影响了机构的信誉,也可能对留学生的价值观产生不良影响。

              通宝推:史料推理,翼德,
              • 家园 首先,其次,最后,综上所述

                尽得中国九年义务教育——作文之精髓。

                人工智能确实有先进之处。

              • 家园 外汇怎么花在国内呢?国内买东西用美元吗?

                中国仍有许多贫困人口,400美元对于这些人来说是一笔不小的资金,可以用于扶贫和改善生活条件

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