主题：【原创】聊下当下国内热议的【二次房改】 -- chuchong
- 复 你比较乐观
家园 在这一点上，我们看法一致 房地产也好，三大改也好，必须要放在全国政治经济发展道路上去判断，甚至放到全球去考虑。
区别在于我比较确信政府后面会如何选择，遗憾的是，我不认为会重走社会主义道路。
中国两千年皆承秦制，这是中国传统文化决定的，人类历史上除了宗教之外，能改变人们思想的恐怕只有两个人：一个是孔子，另一个是伏尔泰，即使太祖也没有能力做到，所以中国重回历史轮回无法改变，这也是王岐山说的在中国历史中寻找到的解决方案。
马克思主义结合中国优秀传统文化，本质上就是用中国传统文化稀释掉马克思主义，至于什么是优秀传统文化，只要看看政府现在宣扬什么也就很清楚了。
所以，未来可以预见的仍然是历朝历代代天子牧民那一套，至于这条路能走多少年我也预测不了，能确定的是他们的确会这么做。
小米粒河友“共产党不改名换姓”那个回复我基本上都认同，唯一要补充的是我认为一尊目前没有成为凯撒的实力，以后也不会有。
家园 生活资料，不完全比得了生产资料 你这是资本主义世界凡事物化也是异化的结果。
按照这个逻辑人也可以投资，比如，扬州瘦马。嘿嘿，还有良心，良知等等。
面对房地产困境，今天国家也是迷惑的。他们已经矛盾了。
家园 忙总在房地产最后这一波拉升后说过 当时的中央智囊判断会动摇执政根基，所以，最后这一波上涨本来就是政府刻意为之，即使动摇执政根基都在所不惜。
- 复 涉及泼天的财富
家园 建议您先看完主题贴全文 配售价格按基本覆盖划拨土地成本和建安成本、加适度合理利润的原则测算确定。
土地划拨成本等等，意见里面也有明确的表述。
所以福州滨海的新建保障房原则上不高于6000元/平定价，深汕合作区的保障房预计在7000左右定价，已经是当下流出的明确信息了。
家园 这个价格是合理价格 中国资产价格支撑线以年均5%速度向上爬升，所以房价不能静态比较，如果福州滨海保障房明年6000元/平入市，折算到2030年对应价格是8000元/平，这个价格同时也对应2015年的价格。
按照国家统计局的数据，2015年福州市商品房平均销售价格值为11653元/平，保障房的价格应该低于商品房，而且不同地段、不同楼盘本身价格就有较大差异。具体滨海这个地段，没有准确数据，目前的6000元/平保障房价格应该是个合理价格。
相对于房价来说，房地产的建安成本很低，因此政府有足够的能力控制房价，保障房的定价机制反映了政府对房地产市场的定位。
家园 我不是说哪个价格合不合理 而是说，国家版《意见》已经明确给了保障房的【定价标准】
配售价格按基本覆盖划拨土地成本和建安成本、加适度合理利润的原则测算确定。
这个标准，与新加坡式的，【与坡县人民收入强相关】不同。跟深圳试点的【按周边商品房定价的60%】也不同（这个是人才房定价标准）。
这个标准，可以认为就是成本价配售。这种如切实实施，那么足以证明中央对【房地产新模式】的诚意与态度。很多人对房地产新政现在还处于观望和质疑态度呢。
家园 我的这几个帖子讲的就是保障房的定价机制 假定2015年实际房价正好是合理房价的2倍，按照这个价格除以2，再结合5%的长期趋势即可计算出保障房价格。由于建安成本很低，因此政府有足够空间来调节保障房的利润。
中国的资产价格在几乎所有时间里都有泡沫，楼市股市都如此，区别只是泡沫大小而已，而保障房是按照合理价格定价，几乎没有泡沫，所以保障房必须封闭流转。
保障房的定价会围绕中国资产价格长期趋势线波动，高于长期趋势线，政策向资本倾斜，低于长期趋势线，政策向民众倾斜。不出意料的话，这个波动不会向下，总体来说会向资本倾斜，只是程度多大而已，价格就高不就低也符合政府利益。
福州滨海和深汕合作区可以看做试点，这也符合政府一向先试点再总结推广的做事风格，而深汕合作区的定价涉及到产业布局，它的定价机制又会有一些不同。
由于保障房土地价格不是市场化定价，因此就涉及到土地成本的计算方法，也就是前面说的，以2015年合理房价为基准，维持长期年均5%增速爬升，再倒推回来的土地价格即可认为是合理的土地成本价，以此形成的保障房价就是成本价配售。
家园 保障房的问题在于，得到保障房的往往不是需要保障的 泡沫确实不算多。
家园 以前保障房数量供应不足 房地产供需关系目前已经逆转，未来将会是公租房、保障房和商品房抢夺客户，由于房地产相关行业链条很长，影响就业人数非常多，政府首先要利用保障房来稳定就业，其次要照顾公租房的资本利益，手段是抬高商品房供地价格，商品房开发商面临的问题是，高价拿地的话，最终会亏死，不拿地的话，两年之后就面临业务萎缩至零而出局。
当然，商品房开发商和保障房开发商并不是二元对立，大部分开发商二者兼具，但总体来说，商品房的份额会被大幅压缩，而且随着总开发面积减半，大量开发商将破产倒闭。
通宝推：chuchong,家园 今天一样是保障房不足，由于错误的宣传 导致人人买房，这个观念是错误的。
实际上很大一部分年轻人没有必要购买大房子并且负债供房，这些且不说。
关键是他们挤占了正常供应，因此房价虚高。
多少年前人们说中国房价和西方比较如何，意思是房价还不够高，似乎今天北上广深还有此意。其实当然是高的。
作为社会主义中国，房价应该合适得体，这些都没有做到，并且捆绑了中国经济。
也正因为如此，保障房还分配不公。
林林总总都导致了国内房价混乱房地产经济一塌糊涂。
所以，我们国内人正在接受市场规律的惩罚！
家园 说的冠冕堂皇，其实就是给房产商接盘 里面大领导的股份要赔，所以纳税人去堵上窟窿。只要先买下来让领导们解了套，后面租不租，保障不保障都不要紧了。
家园 任何政策都难免被人上下其手 能基本上实现预期目标就已经是万幸了。