主题：关于此次巴以冲突的起始 -- 燕人
家园 但凡在中国长期生活过的， 都知道维族大屠杀是谣言，你还在鼓吹这个敌视中国人的谣言，怎么可能是中国人。
家园 老ID也要尊重事实 第一，我什么时候鼓吹【维族大屠杀】这个【敌视中国人】的谣言了？
第二，【但凡在中国长期生活过的】，怎么判定【维族大屠杀】是谣言？
为了以正视听，我说说我了解到的事实，和我的观点：
1 维族和汉族在新疆关系紧张，比如七五事件，就是一次可以称得上屠杀的事件。但是是汉族屠杀维族，还是维族屠杀汉族，我虽然不能确定，但是就我有限的信息源，维族屠杀汉族的面比较大。我想这不是你说的【维族大屠杀】的本意。
2 包括但不限于七五事件，维族群众，多次暴力冲击公安派出所在内的政府机关，并多次造成伤亡。其中多次，他们并没有真正的武器。这个在官方媒体的档案可以轻松查到。【但凡在中国长期生活过的】，不可能没有听说过。
3 大量的海外维族人，声称中国政府对维族搞集中营，进行大屠杀，种族灭绝。这个我想也可以从中国官方媒体大量看到。注意，是海外维族声称，不是我声称。
4 维族身份本身，会带来在中国大陆地区租房、住旅店的额外麻烦。身边有维族同事、同学、朋友的应该多少有这些知识。
5 北京曾经发生过维族恐怖袭击事件。
6 作为中国人，我支持习主席为核心的党和政府的决定，在维护中国人的利益上他们有决心，有能力。但是这不意味着，我相信新闻联播里的每句话。有没有【维族大屠杀】，我只能说不知道。我没有一个可信的渠道去了解。
在你和我的回复交流中，我觉得你已经失去了普通人的理性，和你家园的历史发言完全不像一个人。可惜了这样一个ID。
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 囧 家园 是啊，你把那些美国人豢养的少数几个维族说成大多数 还说什么。
真要有这次以色列这个级别的屠杀，国内会一点风声没有？
虽然你没有直说，还是坚持这个谣言。 至于什么支持核心，还是算了吧。
通宝推：不如安静,家园 屡次当面造谣，一声叹息，这样的ID被毁了 你把那些美国人豢养的少数几个维族说成大多数
请你指出我哪个帖子哪句话表达了这个意思？
我的认识，前面老ID也要尊重事实总结的很清楚了。
你这样一次又一次的造谣污蔑，无非是想激怒我，让我去寻找【暴恐维族是多数】的证据，从反面诱导出分裂言论。但是我好歹也是成年人，不会上你这个当。我有一说一，事实依据国家官方媒体报道，观点也是遵从本心绝不夸张。
最近，你和河里一些ID，拼命为哈马斯恐怖分子站台，为维族暴恐分子创造逻辑上的合理性。而提到新疆就这样步步紧逼，试图再从他人嘴里来增加事实合理性，那点小心思谁又看不出来呢？我不会上当的。
我再重申一遍，哈马斯和维族暴恐分子都该被消灭。
你这样的暴恐分子发言人，恕我不再奉陪。
家园 又露馅了不是， 你说“事实依据国家官方媒体报道”，中国的国家官方媒体报道都说维族大屠杀是谣言，你却不肯承认，你的国家官方媒体是哪一国？
家园 你说反了 譬如我在抗战期间，投靠日本人，拿了太君的赏钱买肉吃了，然后转手给八路军带路，把鬼子炸了。这丢人么？日本太君骂我忘恩负义？
我为啥要学伯夷叔齐啊？我大口吃周粟，却暗地里反周，不行吗？丢人吗？
你比较一下四种行为：
（1）不吃美国救济粮，也不跟美国人合作，宁可饿死，如朱自清
（2）吃美国救济粮，说美国好，如胡适
（3）不吃美国救济粮，说美国好，比如中许多公知
（4）吃美国救济粮，还要打美国
（1）很有气节，但是只有宣传作用，对美国无实际伤害
（2）（3）都是汉奸，虽然（3）更加下贱
（4）是应该提倡的行为，不仅伤害美国，还断了（2）（3）的活路。
你这个价值判断完全不成立。
通宝推：hwd99,- 复 你说反了
家园 你有坚持你价值判断的权力 我对你的选择表示尊重。
家园 按照你的逻辑，你应当多写文章反对华盛顿 之类的每个开国元勋，他们是法国人支持下独立的，但独立后，就反过来和英国合作反对法国。
还有美国人祖先，他们是印第安人教会他们在美洲种粮食，从而生存发展的，他们却将当初帮助他们的印第安人种族灭绝了。
你的价值判断，其实于此恐怕无关吧？最大的价值观，就是站在美帝利益和立场上？有利于美帝的，你就支持？
家园 这是哪里的野狐禅？ 华盛顿和英国合作反对法国的表现有哪些？他和英国同盟且对法国宣战了？还是联合英国对法国禁运了？
家园 1778年美法签订同盟条约 规定二者共进退，打仗一起上，从此法国出兵美国，到1783年美国独立战争胜利终于赶跑了英国人。但是这个条约没有终止日期，赶跑英国人以后美国后就想摆脱这个条约。
1789年法国大革命，美国就不断有人说那个条约是跟路易十六签的，路易十六下台了条约应该自动终止，总统华盛顿表面上并不认可这个观点，但到1793年先是路易十六被砍头，然后法国对英国宣战，华盛顿却不出兵而是宣布中立，没有明说其实默认了这个观点。当时美国民间友法恨英的情绪还很强烈，法国特使于是在美国民间大肆活动，还想组织反英志愿军，最后惹怒了华盛顿要求法国召回特使。
1794年华盛顿干脆派特使去英国签订了英美友好通商航海条约，两国关系彻底正常化。1796年华盛顿下台时写了个长文，算是政治遗言，里面明确说了要提防外国（法国）势力的阴谋诡计，外国势力是共和政府最致命的敌人，处理外国事物最重要的原则就是只发生商务关系，不发生政治关系，不要把本国的命运和别国的命运交织在一起。这些话美国今天的当政者当政者应该好好复习一下。。。
不管怎样华盛顿本人还是看以前的战友情谊给法国留了面子，他下台后美法关系急转直下，美国同样以欠的是路易十六的钱为理由，拒不归还欠法国的债务，同时大量美国商船从事英美贸易，法国军舰于是开始扣押美国商船。最后美国撕破脸在1798年公开宣布美法同盟条约失效，并允许攻击法国船只。
美国建国后取消了海军，只有缉私艇（海岸警卫队的前身），直到1794年才为了反海盗开始重新组建海军，这时海军刚刚初具规模，就用来打法国。法国想维护从加勒比进口糖的贸易线，离本土遥远还得同时对付英国，美国这边海军是新建的实力有限，两国菜鸡互啄打了两年。支持拿破仑的不少是进口糖的商人，于是劝拿破仑别浪费精力跟美国斗了，影响生意，美国这边自知理亏，只要法方同意终结1778年同盟条约，于是各取所需，签约停战。
通宝推：心有戚戚,家园 容我先笑上几分钟 你猜今天美国海军根据1946年11月4日签订的《中美友好通商航海条约》里的共管领海条款
两国船舶可自由进入对方国家领海和内水，并经营对方国家之国内航线。在危难时，一方船舶可以无条件进入另一方不开放或禁止进入之水域。
把航母开到中国塘沽，会是啥后果？
难道最近老ID被集体盗号了，为什么都普遍丧失水准？
那个条约是跟路易十六签的，路易十六下台了条约应该自动终止
要点根本不在路易十六这个人，而是他背后的国家好不好。你觉得这个美法同盟条约上的法国，是怎么写的？就像上面说的中国，落在纸面上可能是中华民国，也可能是中华人民共和国一样。汉语法国二字，落在纸面上的法语也可能是不同的国家。而帮助美国的路易十六的法国，和后来拿破仑的法国，以及中间的法国，根本是不同甚至敌对的国家好不好。
通宝推：疾走他乡爱故乡,
家园 巴勒斯坦建国的理由不是巴勒斯坦国，而是阿拉伯国，犹太人 建立的是犹太人国，其实都是一个意思。
建立的基础是约旦的哈西姆王国，依靠的是阿拉伯的世袭，这是当年民族主义和新时代的结合。
伊拉克，约旦，叙利亚等都是共同一个国家。
你这个说法是新时代的说法，并不适用于今天的法则了，因为以色列违约了，呵呵呵。
巴勒斯坦人的全称是巴勒斯坦地区的阿拉伯人。同时，奥斯曼土耳其时期的中东米勒特就是阿拉伯人，和犹太人毫无关系，中东犹太人只是中东阿拉伯人手下的一个组成部分，甚至没有资格成立米勒特。
根据英国的安排，是犹太人地区来自于大家的施舍，很是奇怪你的历史观怎么来的，呵呵呵。哪里来的没有犹太人就没有阿拉伯人。
父亲：侯赛因·哈希姆（1854年—1931年），汉志哈希姆王朝开国国王（1916年—1924年在位），称侯赛因一世，汉志哈希姆王朝的正式国号是汉志王国。
长子：阿里·哈希姆（1879年—1935年），汉志哈希姆王朝第二位兼亡国国王（1924年—1925年在位），称阿里一世。
次子：阿卜杜拉·哈希姆（1882年—1951年），约旦哈希姆王朝开国埃米尔（1921年—1946年在位），约旦哈希姆王朝开国国王（1946年—1951年在位），称阿卜杜拉一世，约旦哈希姆王朝的正式国号先后是外约旦酋长国（1921年—1946年）、外约旦王国（1946年—1950年），约旦哈希姆王国（1950年—至今）。
三子：费萨尔·哈希姆（1883年—1933年），叙利亚哈希姆王朝开国国王兼亡国国王（1920年3月—7月在位），伊拉克哈希姆王朝开国国王（1921年—1933年在位），称费萨尔一世，叙利亚哈希姆王朝的正式国号是阿拉伯叙利亚王国，伊拉克哈希姆王朝的正式国号是伊拉克王国。
侯赛因一世是哈希姆王朝第38位族长，他趁着土耳其衰落，而且在一战中一再打败仗的时机，在公元1916年领导自己的哈希姆家族发动阿拉伯大起义，目的是摆脱土耳其人统治，建立新的、统一阿拉伯人的国家。同年，侯赛因一世登基称国王，建立汉志王国，领土位于今天阿拉伯半岛的西部沿海地区。
汉志王国能够建立起来，他的三个儿子都作出了很大贡献，随后他把长子阿里一世留在身边辅助自己，派了次子阿卜杜拉一世和三子费萨尔一世出去，在其它阿拉伯地区建立势力。公元1920年3月，费萨尔一世率先建立阿拉伯叙利亚王国，领土大致就是今天的叙利亚，但是国祚只有4个月，于同年7月被法国灭掉，叙利亚沦为法国殖民地，称法属叙利亚托管地，叙利亚哈希姆王朝灭亡。
次年即公元1921年，次子阿卜杜拉一世登基称埃米尔，建立外约旦酋长国，领土大致就是今天的约旦，因为只有约旦河东岸，西岸尚未收复，所以叫外约旦。同年，既是叙利亚开国和亡国君主的费萨尔一世卷土重来，在伊拉克登基称国王，建立伊拉克王国，领土大致就是今天的伊拉克，至今哈希姆家族父子四人的四个国家全部建立起来：汉志、叙利亚（已被法国灭亡）、约旦、伊拉克。
家园 你自己都前后混乱，自相矛盾 我说的很清楚，以色列人建立了【巴勒斯坦人】的概念。
在这之前，只有你提及的【在巴勒斯坦居住的阿拉伯人】的概念。这两者不是你说的简称问题，而是根本性的大不相同。从巴勒斯坦逃出去的阿拉伯难民六七十万，现在还活着的也就不到十万，但是吃联合国救济的几百万。他们凭啥祖祖辈辈能吃上救济？就是靠的【巴勒斯坦人】的概念。如果只是【在巴勒斯坦居住的阿拉伯人】，那在外面生的子子孙孙已经从未在巴勒斯坦居住过，凭啥作为难民营内【在埃及居住的阿拉伯人】、【在叙利亚居住的阿拉伯人】、【在约旦居住的阿拉伯人】可以呆在当地，靠吃救济过得比难民营外其他【在埃及居住的阿拉伯人】、【在叙利亚居住的阿拉伯人】、【在约旦居住的阿拉伯人】过得好？以色列给他们的【巴勒斯坦人】的概念，是他们的衣食保障。
而你提到的约旦，合法性和领土也来源于英国的施舍，而不是他们所谓的贵族家庭。约旦国王他爹的国家汉志不就被沙特抢走了吗，他们兄弟们咋不联合起来夺回呢？他们蓝血这时候咋就不NB了？以色列在占领巴勒斯坦这事上，合法性起码比沙特家族占领汉志高。毕竟以色列同时有英国同意和联合国决议加持。而不像沙特就靠蛮力抢。
根据英国的安排，是犹太人地区来自于大家的施舍
你说的大家是谁？这块土地除了英国拥有治权，谁还有过？他们凭什么施舍自己根本不拥有的东西？
所以纵观历史，以色列的唯一弱点就是民主和民族平等。因为搞民主，一人一票，连阿拉伯公民，也是一人一票，所以不能把全部巴勒斯坦地区纳入自己国家。如果像大马那样公然对华人搞种族歧视；或者像沙特一样独裁，这个世界上根本不存在巴勒斯坦问题。
在中东，
卑鄙是卑鄙者的通行证，高尚是高尚者的墓志铭。
家园 巴勒斯坦人就是巴勒斯坦的阿拉伯人，和犹太人毛关系？ 他们在一起是因为阿拉伯故事，和犹太人毛关系。
当年只是英国强行从巴勒斯坦人的地盘分出一块来，给了犹太人，和你说的事情毛关系？
谁自相矛盾？
这事是犹太人决定的吗？他们算个啥？有这个权力么？
你说的是个啥？简直是胡言乱语。
大家是谁，阿拉伯人，苏联人，英国人。是他们施舍给犹太人的，这点基本常识都不懂？你倒是真有意思。舔犹太人舔的好啊。
如果不是苏联人和英国人，美国人威胁阿拉伯人，哪有的犹太人占据以色列？
谁有过治权，你不会以为那是无主之地吧？以色列几千年后都是统治空白吧？你几岁了？
我说过了，奥斯曼，阿拉伯米勒特都是治权，是英国人利用阿拉伯反抗奥斯曼的起义得到了你说的治权，我真的很无语，你究竟几岁，这么不懂事么？
中东耶路撒冷那么重要的地方怎么可能没人统治占领，除了英国在你眼里世界没人了吗？