主题：关于此次巴以冲突的起始 -- 燕人
- 复 禀桥老师
家园 可是就在哈马斯袭击当时， 以色列人就占着巴勒斯坦人的领土啊，他们不是有权利反击吗？
而且中国政府还承认巴勒斯坦国，不是应该援助他们反侵略吗？
当然这是玩笑了。
我是觉得现在不能强调以色列领土，至少以色列人要先承认巴勒斯坦国，才谈得上两国边界。
另外，其实从一开始，就不应该用巴勒斯坦领土补偿以色列人，这才是仇恨的开始，我看一时半会是解决不了的，照以色列人的作派，是要把巴勒斯坦人都赶走，凭什么？就凭圣经吗？
在我看来，以色列的存在，就阻碍了巴勒斯坦人追求发展，至于以色列的发展，那是有外部援助，尤其人才的输入。还有美国人保驾。
话说回来，我说的话没任何用，不过是说说而已，不公平的事多了，也不差这一桩。
不过不公平毕竟是不公平，即使中国政府承认，也依然是不公平。
家园 以色列建国前，历史上从未有过巴勒斯坦国，也没有巴勒斯坦人 以色列人就占着巴勒斯坦人的领土啊
有国家，才有领土，这个国家历史上根本不存在。因此你的上述言论是基于一个错误的基本假设。
从古代开始追溯。以下是该地区从古至今的主要统治国家和时期：
古埃及统治（约公元前15世纪）：早在公元前15世纪，这片土地就处于古埃及的影响范围内。
迦南时期（约公元前1500年至公元前1050年）：这个时期，该地区由多个迦南城邦组成，但并未形成统一的国家。
以色列和犹大王国（约公元前1050年 - 公元前586年）：此时期，犹太人在该地区建立了以色列王国和犹大王国。
巴比伦统治（公元前586年 - 公元前539年）：巴比伦帝国征服犹大王国，开始了巴比伦控制时期。
波斯统治（公元前539年 - 公元前332年）：波斯帝国征服该地区，建立了波斯统治。
希腊化时期（公元前332年 - 公元前63年）：亚历山大大帝征服后，希腊文化在该地区传播。
罗马帝国统治（公元前63年 - 公元476年）：罗马帝国占领了该地区，在公元135年，罗马帝国为了抹去犹太人反抗的痕迹，将犹太地更名为“Palestina”，源自古代非利士人的名字，这是“巴勒斯坦”名称的最早记载。
拜占庭帝国（公元324年 - 公元638年）：随着罗马帝国分裂，东部的拜占庭帝国控制了这一地区。
阿拉伯和穆斯林统治（公元638年 - 1099年）：阿拉伯穆斯林征服了这一地区，此后数个世纪内，不同的穆斯林王朝轮流统治。
十字军国家（1099年 - 1291年）：欧洲十字军建立了几个短暂的基督教国家，虽然他们的统治并不稳固。
马木鲁克苏丹国（1291年 - 1516年）：马木鲁克从埃及和叙利亚统治了这一地区。
奥斯曼帝国（1517年 - 1917年）：奥斯曼帝国控制了近四个世纪，直到第一次世界大战结束。
英国委任统治（1917年 - 1948年）：第一次世界大战后，联合国前身国际联盟将这一地区划为英国的委任统治地。
接下来就是联合国的181号决议，如网友 @一双草鞋 在以色列遵守了该决议，但是阿拉伯人拒绝并发动战争所述，以色列遵守联合国决议建立以色列国，该区域内阿拉伯人并无机会建立自己的国家。周边阿拉伯诸国以自己的领土扩张为目的向以色列开战。
阿拉伯诸国战败后，以色列、埃及、约旦三国瓜分了181号决议以色列国土以外的，该地区土地。
在随后的几十年里，以色列在政治、经济和科技等领域取得了显著的成就。作为一个民主国家，以色列保障了包括不同宗教和种族（特别是境内信仰伊斯兰教的阿拉伯人）在内的所有公民的权利和自由。相比之下，该地区其余部分，由于内部政治分裂和对恐怖主义的容忍，常常被视为地区不稳定的源头。在这期间：
巴勒斯坦解放组织的成立（1964年）：1964年，巴勒斯坦解放组织（PLO）成立，标志着巴勒斯坦民族主义运动向一个更组织化和正式化的方向发展。虽然PLO宣称代表巴勒斯坦人民，但此时并没有一个实际控制的领土被定义为“巴勒斯坦国”。
1974年的国际认可：1974年，联合国以观察员身份接纳了PLO。同年，阿拉伯国家联盟在拉巴特峰会上承认PLO为巴勒斯坦人民的“唯一合法代表”，这是巴勒斯坦国家概念在国际上获得更广泛认可的一个重要时刻。而这一切发生的前提，是阿拉伯国家联盟被以色列在【赎罪日战争】上彻底击败，失去全部该地区土地，甚至失去部分该地区外的土地，他们已经完全无望获取此地领土。是以色列人用自己的鲜血，孕育了巴勒斯坦人的概念
1988年的独立宣言：1988年，巴勒斯坦国家委员会在阿尔及利亚宣布了巴勒斯坦国的独立，并声称其领土基于1947年联合国分割计划中的边界，包括加沙地带、西岸和东耶路撒冷。然而，这一宣言并未立即改变实际的地理或政治情况。当年，中国承认巴勒斯坦国。
1993年奥斯陆协议：1993年，通过奥斯陆协议，以色列和PLO间首次达成了互相承认的协议。这一协议为巴勒斯坦自治区的建立奠定了基础，但并未解决最终边界的问题。
1994年加沙地带和杰里科的自治：根据1993年的奥斯陆协议，以色列和巴勒斯坦解放组织（PLO）之间的谈判达成了重要进展。1994年，以色列开始从加沙地带和西岸的杰里科撤军，这标志着巴勒斯坦国家权力机构（Palestinian National Authority, PNA）首次实际控制这些区域。这是巴勒斯坦第一次从地理概念，变成一个具有治权含义的政治实体，而他们治权覆盖的全部的土地，是以色列国赐予的
1995年的奥斯陆II协议：这一协议进一步扩大了PNA的控制范围，将西岸分为A、B和C三区。其中，A区完全由PNA控制，B区由以色列和PNA共同控制，C区则由以色列控制。这意味着PNA开始在西岸部分地区行使自治权。此次巴勒斯坦实控土地的增加，完全来自于以色列的施舍。
2005年加沙地带的撤离：以色列在2005年单方面从加沙地带撤军，并结束了对该区域的直接占领。此后，加沙地带实际上由巴勒斯坦自治政府控制，尽管以色列保留了对该地区的空中和海上封锁。此次巴勒斯坦实控土地的增加，也完全来自于以色列的施舍。
2007年哈马斯控制加沙地带：在2006年的巴勒斯坦立法选举后，哈马斯和法塔赫之间的冲突导致哈马斯于2007年对加沙地带实施控制。自那时起，加沙地带和西岸的巴勒斯坦地区由不同的派别控制。
2012年联合国非会员观察国地位：2012年，联合国大会通过决议，将巴勒斯坦的地位提升为非会员观察国。这一举动在某种程度上加强了巴勒斯坦作为一个国家实体的国际地位，但并未为其带来实际的主权控制。
如果没有以色列，【巴勒斯坦人】不仅一寸土地都不会有，甚至根本不存在这个【巴勒斯坦人】的概念。在以色列出现以前，巴勒斯坦只是一个地理概念。换句话说，是以色列的犹太人用自己的鲜血从约旦、埃及等邻国夺取的土地，施舍给了曾居住在巴勒斯坦的一伙阿拉伯人，才出现【巴勒斯坦人】概念，让【巴勒斯坦国】出现成为可能。说以色列是【巴勒斯坦之父】，一点也不夸张。
因此，从历史和现实的角度来看，以色列不仅是在国际法和联合国决议下合法成立的国家，而且在维护地区稳定和推动经济发展方面发挥着积极作用。相比之下，忘恩负义的【巴勒斯坦人】及其政治组织的一些政策和行为则在很大程度上加剧了地区的紧张和冲突。
通宝推：疾走他乡爱故乡,川普,翼德,一双草鞋,
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 那按照你说的，赎罪日就该归还土地给巴勒斯坦 但现实不是，是不是说明以色列实在选择执行最开始的联合国决议？
如果是这样，那联合国决议确实没什么用。
家园 五月花登陆之前，没有印第安国 这个结论是对的，北美大陆上从来没有过印第安国。
但这不能掩盖西方殖民者杀其人夺其地，罪行累累。以色列不过是把这个事情重复一遍。
英国人没有资格托管巴勒斯坦，一战是帝国主义狗咬狗，国联是非法组织，无合法性可言。既然英国托管无合法性可言，那么后来的以色列建国也无合法性可言。
通宝推：Swell,家园 历史事实是清楚的 但是你的解读有问题。
达成和平协议后，以色列逐步交还阿拉伯人被占土地是应该的，而不是犹太人的施舍。
当然在这个丛林世界里，能够交还领土也是了不起的理性和自我克制。
主持交还领土的犹太人拉宾被犹太极端分子刺杀了。
家园 你既然主张投靠，愿意接受施舍 那还有什么好说的，你不是中国人。
家园 精神美国人，精神以色列人呗 -- 有补充 作者 对本帖的 补充(1)家园 @铁手 有一个BUG， -- 补充帖 对待认可回复“打回复稿”，待认可回复认可后，回复稿回复的是 待认可回复的上层贴，而不是待认可回复。如我本贴：
本来是“打回复稿”回复 待认可回复“投靠不丢人，吃了投靠的肉，还要骂娘才丢人”，结果变成了现在这样。
第二次了。
见前补充 4939098
家园 投靠不丢人，吃了投靠的肉，还要骂娘才丢人 十一届三中全会以来，中国投靠美国这些年，全国人民生活肉眼可见地变好，国力世界瞩目地变强。但是有些人就是接过施舍来不吭气大口吃肉，闷声发大财。吃饱撂下碗就要立贞洁牌坊骂娘，这个才丢人。真品行高洁学伯夷叔齐不食周粟啊。难怪和忘恩负义的巴勒斯坦有共情。
btw：我是不是中国人，公安户籍部门，也就是身份证发证机关说了算，你说了不算。