主题：关于此次巴以冲突的起始 -- 燕人
家园 这是我看到的对该地区治权梳理的最详细的一次 虽然现在已经三宝才能宝推，也毫不吝啬，值得。
虽然我一直认为当前以色列政权是法西斯，但是看了你这个贴，才对这个历史经纬有了更深入的了解。这次哈马斯的恐怖主义行为，给巴勒斯坦人带来的伤害可能将是难以弥补的。
家园 以色列早就撤出了加沙 -- 有补充 根据新华社报道，以色列2005年就单方面完全撤出了加沙。
http://www.xinhuanet.com/world/2015-08/17/c_1116277431.htm
当然阿拉伯国家谴责以色列撤出加沙。要我会问撤亦谴责，不撤亦谴责，然则何时而不谴责耶？
另外根据中国外交部，是阿拉伯国家使巴勒斯坦国没有一开始就建立。
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)作者 对本帖的 补充(1)家园 我对巴以冲突 -- 补充帖 不持看法。这是一个非常复杂的问题。
我在这里做的是告诉大家中国的立场。中国外交工作非常不简单。世界上有不想见到中国好的，有想把中国绑上自己战车的，有想挑拨世界前两大强国关系火中取栗的。也有淳朴人民没有看见中国正式立场，跟着微博微信人云亦云的。告诉大家中国政府正式立场是应该的。
家园 需要补课：2005年撤出加沙。但加沙外联合国决议领土以还占着 需要补课：沙龙2005年撤出加沙。但加沙外很大部分联合国决议巴方领土仍被以占（原加沙）。西岸亦是。
联合国决议巴勒斯坦领土三块，除上述两块大大压缩了的外，另一块全被以色列占着啦。
然后现加沙（小加沙）以色列高墙圈养，遥控机枪监控。
家园 以色列撤出了 1967年线规定的整个加沙。1967年线是当今联合国包括中国承认的线。
任何一个负责任的以色列领导人，看见撤出加沙以后在加沙发生的情况，都要好好考虑撤出西岸的后果是什么。
- 复 以色列撤出了
家园 继续补课：67年决议未规定以巴边界，唯一规定边界的是181 继续补课，1967年的联合国242号决议并未规定以巴边界，唯一规定边界的是1947年181号决议。
而181号决议，加沙比现在加沙大数倍。
- 复 中国外交部网站说
家园 国际社会主流态度并不是联合国决议更不是决定以巴领土边界的决议 1、181号决议本身已经是对巴勒斯坦极大的不公；
2、1967年实控线又是在181号决议上的领土大倒退；
3、阿拉伯国家和法塔赫已经决定将接受这两次屈辱和退让下的建国，甚至哈马斯也愿意（暂时）接受。
4、以色列仍不接受，并在1967年实控线基础上继续蚕食西岸。
——帮闲还在叫：哈马斯为什么作战？都是哈马斯的错。以色列右翼好冤枉啊。
家园 我支持中国的态度 中国的态度，根据中国外交部网站，是“坚决支持”1967年边界。
您继续，我先撤了。
- 复 我支持中国的态度
家园 你这帖又和中国态度不一致了？二、你喜欢偷换概念 宝特勤 2023-11-13 12:02:24
当然阿拉伯国家谴责以色列撤出加沙。要我会问撤亦谴责，不撤亦谴责，然则何时而不谴责耶？
中国态度是先谴责以色列不撤出加沙，再谴责以色列撤出加沙后封锁加沙、拒绝巴勒斯坦立国和轰炸加沙。
你口口声声中国外交部态度，这贴又和中国态度不一致了？
二、你喜欢偷换概念
你把阿拉伯国家谴责以色列撤出加沙 后的封锁加沙、拒绝巴勒斯坦立国和轰炸加沙 偷换成了 阿拉伯国家谴责以色列撤出加沙。
还有：
2023-11-12 21:59:39 6
宝特勤
领土问题当今的是非，应该由当今国际承认的条约和决议来判断。
当今国际承认的条约和决议是181号决议，不是1967年边界。
你把目前国际社会主流态度偷换成了 当今国际承认的条约和决议（181号决议）。
匿名 据说特勤是穆斯林词汇但是他好像对穆斯林没有一点共情？ 家园 特勤是突厥词汇（阙特勤碑），这货是被西方驯服的阴坏
家园 中国外交部网站说 中国“坚决支持”1967年边界。
见前补充 4938775
家园 西欧，昂撒也排犹的，不只有东欧 -- 有补充 也很厉害呀。比如莎士比亚剧作就是典型，巴尔扎克也有诸多作品表现这些啊。
欧洲四大小抠多是指犹太人呀。
犹太人去美国那也是没得选，那时美国还有点先进性呢。
意第绪语犹太人是依附于强族德意志族（欧洲主体国家民族，也无可非议），但是，并非没有西欧色彩。西欧对犹太人也不乐观。
巴勒斯坦，搞不好阿拉伯犹太血统的人比阿拉伯人还得多呢！！
正如以色列所说，夹杂了亚美尼亚人的血统，这倒是事实，他们确实融合了奥斯曼土耳其强行迁移的两百万血泪亚美尼亚，亚美尼亚人怎么成了劣等血统，也是离奇。
就是不知道美国人认为的巴勒斯坦人的蒙古血统怎么来的。旭烈兀？
蒙古血统怎么就低贱了呢？太奇怪了。
作者 对本帖的 补充(1)家园 作为一个中国人，我也有点慕德心理，这是内心对神圣罗马的认可吧 -- 补充帖 虽然只有一点，但是也是有的，网上更多了，主要表现很多对德国军服的崇拜，嘿嘿。
对纳粹的崇拜也有来自对德军服装的喜欢，但是毕竟还是喜欢德国。
不过我不能理解的是，德国人连其他白人都不鸟，这些人凭啥认为德国人会认可中国人？我也是醉了。
家园 种族问题，宜粗不宜细 本来就是糊弄没文化老百姓的，问得多了就编不下去了。
现实中，德国人把中国人虽然放在印度人后面，但是在非洲黑人前面。哪怕黑人无论地理还是血缘，都其实离他们近得多。
家园 是啊早期欧洲各国都排犹 名义上是为了宗教，实际上顺手把人家犹太人攒的钱抢过来。比如西班牙天主教势力于15世纪中期驱逐摩尔人贵族统一伊比利亚半岛后，要求犹太人和穆斯林要不转宗天主，要不留下财产滚出伊比利亚半岛。英格兰历史上驱犹，也是留钱不留人。
对犹太人态度真正发生变化的原因是资产阶级大革命后的人权观念深入人心。这点西欧是优于东欧的。
1791年法国大革命拿破仑率先给与犹太人平等公民权后，英国因为法律条文的原因（法律规定英国国教的从业人员比其他宗教的从业人员地位优先，犹太人被看作犹太教从业人员。此条文后来才撤销）一直未能跟随法国的这个平等标准，直到1830年后才给与犹太人平等公民权。但是法律一经建立，英国犹太人的境遇就好过其他欧洲国家。法国到19世纪晚期还发生针对犹太人的德雷福斯事件，说明社会上普遍对于犹太人的不信任。这个案件也是促使犹太人决心离开欧洲大陆的一个主要推动事件，即社会地位高的犹太人，自认已经融入欧洲文明社会的，也不能自保。德国纳粹的排犹更不用说了。他们首先是计划将犹太人集体递解驱逐出境的（马达加斯加计划）。但是事情没有谈妥。最终解决方案从1942年才决定，距离纳粹迫害犹太人已经过去4年了。