主题：【讨论】秦刚这事算是正式出锅了 -- 别看我矮
家园 如果苏联制造业不行，国力不行，中国为何联美抗苏？ 如果苏联制造业不行，中国为何很多方面爱没有追上，你确认你有了好的一致的标准了吗？
出现戈尔巴乔夫是制度政治问题，不是制造业问题。
为什么，很简单，戈尔巴乔夫不能从政治制度里得到更多的好处，他失去了理想，所以他堕落了，背叛了信仰。
他即使作为总书记，又有啥资格解散苏联呢？解散党呢？他没有权利，也不可能有，只是因为他追求资本主义制度才有的这个离奇的现象。
中特色越来越强，是吗？所以你恐惧脱钩？
中国这个世界第二有你吹牛皮的那么牛皮吗？有些事心里明白就得了，还想装傻，有意思吗？
就你现在而言，我就没看到你个人表现出有多么自信，呵呵呵。
家园 你要注意别上头 首先我没恐惧脱钩，我不知你从何得出此结论，我看了一下上面的树展，说的都是几十年前的事情吧。
我说了不少话，但总体来说没有什么矛盾。苏联的问题不是因为戈尔巴乔夫一个人背叛，而是苏联在美苏竞争中处在全方位落后的地步，最终导致了社会思潮的变化。
你要分清楚“分析原因”和“支持某人”的区别，我在这分析苏联衰落的原因，你不要听成是我支持戈尔巴乔夫，戈尔巴乔夫当然是个失败，这有什么好说的呢？
我国的战略选择，你可以理解为是“良禽择木而栖”。说白了，与其联苏抗美，我国更需要的是融入美国主导的世界贸易体系，从而发展我国的经济。你看起来年纪不小了，你第一次知道美国人每家两辆车的时候，你难道没受到震撼吗？
再说难听点，40年前我国和苏联加起来，都不可能在冷战上击败美国。
然而有趣的是，从过去30年的时间来看，我国毫无疑问是冷战最大的受益者，“名输实赢”。
- 复 你要注意别上头
家园 我当然知道你说的就是依附美国，投降美国啊 中苏加起来不能战胜美国，就投降？
你的思路我确实不认可。
美国人一家七八辆车有啥震撼的？今天中国就做到了吗？
美国又说了，不能让中国人那么生活，因为世界资源承受不了，你不觉得震撼吗？
美国这种不掩饰的歧视，你就不觉得不好么？
看来你是不认同当时苏联牛皮，所以邓才投降的了，呵呵呵。
- 复 你要注意别上头
家园 误判形势，失之偏颇。 楼上的观点似乎忽略了一些重要的历史教训和现实问题。认为苏联的衰落仅仅是因为全方位落后，并且认为融入美国主导的世界贸易体系是我国唯一的选择，这样的观点过于简化了国际政治的复杂性。
首先，苏联的解体并非仅仅由于与美国的竞争全面落后，而是涉及多方面的因素，包括政治体制的僵化、经济改革的失误以及民族问题的爆发等。苏联的解体为我们提供了宝贵的历史教训，我们应该深刻领会这些教训，而不是简单归咎于某个个人或单一的外部竞争。更危险的因素，在萧墙之内。
其次，认为我国要发展必须要融入美国主导的贸易体系，这是对我国综合国力和国际地位的一种低估。实际上，我国的发展是全方位的，不仅仅依赖于与任何一个国家的贸易关系。我们有巨大的国内市场和完整的产业体系，这为我国的持续发展提供了坚实的基础。失去磨坊主，驴子失去的是锁链，得到的是自由的一生。
再者，提到“名输实赢”，似乎有些自我安慰的意味。不可否认，我国在过去几十年确实取得了巨大的经济成就，但这些成就是全国人民辛勤工作的结果，而非仅仅是“冷战”的副产品。我们应该正视我国发展的努力和付出，而不是将其归功于国际格局的变动。驴子无需感谢磨坊主的那一把稻草。
最后，我们必须意识到，任何对外部世界的依赖都要建立在独立自主的基础之上。我们的战略选择应该是多元化的，不能把所有的鸡蛋放在一个篮子里。在国际关系中，自主性和独立性才是国家长期稳定发展的保障。
综上所述，对于历史和现实的认知，我们应该更为全面和理性，不能仅仅从表面现象出发，而应该深入分析背后的复杂因素。只有这样，我们才能在国际舞台上做出最符合国家利益的决策。
最近西西河似乎流行AI体。我看写起来也没啥难度。
家园 扛反美大旗，这一点不能同意 你对一号评论，多有同感。
伊朗俄罗斯，美国招招手，就会跑走，相互利用下可以，联盟是自寻死路。
跟美欧友好，是中国崛起的外部原因，要继续下去。由于一号的所为，困难很大。对欧要和好，对美斗而不破，同时发展自己，这是上策。
家园 我的思路 正常来说，我是同意你说的观点，我们应该和大家都搞好关系，这也是务实的。但有这么几个因素我觉得必须考虑进去。
1、世界本身在分裂为不同的阵营。当大家都开始站队的时候，你能否继续维持一个中立地位，就很不好说。历史上很多时候玩中立的，往往结果都不太好。
2、我国有明确的战略诉求——统一。如果我国没有这个战略诉求，那么我国的身段完全可以更灵活一点。可当俄乌和巴以都打起来，甚至接下来世界其他地方也开始燃起战火时，我们如果始终不选择以某种方式统一，那不就是在浪费机会吗？而统一本身，就是在站队。
3、欧美现在真的是一群疯子和傻子当道，这群人根本没办法做朋友。我怀疑人类历史上之所以有一神教，是因为某种刻在人类基因里的东西，所以现在欧美这些人在面对意识形态问题时，才像一神教的忠实信徒一样狂热。你说美国人得脑残到什么程度，才会把LGBTQ这类东西当成是外交的重要因素？欧洲也好不到哪去，他们出了环保少女和去博物馆泼油漆的那群疯子。如果欧美能回到2000年之前的领导人，稍微务实一点，我们应该能和他们更好地成为朋友——当然，如果还是那些人当道，世界上的矛盾应该也不会像今天这样糟糕。
通宝推：杨微粒,wolfgan,偶卖糕的,史料推理,- 复 我的思路
家园 关于中国站队 关于中国要不要站队，如何站队，有不少争议，但是否可以考虑这样一种可能：中国就是一队，该别人考虑是否站中国，而不是中国站别人？
上面的观点分两部分。首先是中国自己一队。中国的人口占世界六分之一，已经很大了，经济体量也很大，产业布局完整，钢铁产量这些都超过世界一半，军事实力也不弱，常规力量老二核力量老三没问题，从实力上看完全可以自成一派，没必要去站别人的队，加入别人的队。毕竟站队（结盟）就失去了自主权。别忘了，俄罗斯可不是什么可以让人放心的队友，喜欢暴走。
其次，要说站队，也该是别人站中国，而不是中国站别人。毕竟这么大的体量，凭什么把国运跟那些小国绑在一起？除了俄罗斯，没人值得中国站。站俄罗斯太危险。站美国？美国还不干呢。
所以中国从中苏交恶之后的外交政策基石就是独立自主，不但不结盟，还不参加不结盟。
真有一天，中国觉得能罩住小弟了，也许会拉拢几个，但绝不会轻易站队，或者就是不会站队，或者说自成一队。
- 复 我的思路
家园 这个看法深表赞同。中国现在其实并没有中立的基础。 除了彻底不想要两岸统一的，谁都知道统一的历史机遇近在眼前。天赐不受，必被反噬。除非美国现在就干脆利落的把台湾卖掉，否则中美没有实质缓和的可能。
- 复 我的思路
家园 我们目前的统一诉求没那么强烈 统一是我们的目标。但就近期而言，统一的诉求其实没那么强烈。
1，即使大尊尊，可能也对近期统一没太大信心了。而如果没有必胜把握，梧桐还是别干的好。因为真搞砸了，是没法宣称“取得决定性胜利”的。
2，大尊尊的对立面，本着“他想干的我们就反对”的思路，机会要反对统一了。
3，顺民如我，对短期内梧桐也是没有信心的。去年抗疫都那个表现，怎么能有信心。
把这三方去掉，短期内梧桐的诉求，其实没那么强烈的的。大家的想法是，有资源的话先把疫情的各种后遗症先治治吧。现在全国儿科挤兑呢。
家园 我们的问题是机遇、准备和能力都错配了 我之前也一直认为统一是一个“时间在我”的问题，随着两岸实力的此消彼长，越往后拖对我们越有利。但这两年世界发生的变化，让我改变了看法。
最明显的，就是实际上出现了机遇期，目前看来最好的机遇是去年82，万事俱备只欠东风。之后为什么会越来越差，一方面是对手的准备充分程度，我们很可能丧失了战争的突然性，美国人和岛上的伪政权可能有进一步合作；另一方面是俄乌战争搞的这些小发明，很可能严重降低了军事大国在进攻上的优势。
现在回头看，我突然发现我们对解放战争似乎是毫无准备的，或者说完全没有以近几年作为时间点做准备。可见所谓的“百年未有之大变局”也就是说说而已，说了1000遍，净用来给自己立人设了，实际的准备工作呢？我国面对当前世界如此大的变局，究竟发挥了何种作用？
机遇来了，准备没准备好，能力又有问题，一个错配，现在就很尴尬。而统一不解决，这一件事带来的涟漪，会给我们的外交增加大量的拖累。
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至于儿科爆满的问题嘛……我愈发感觉疫情有变成中国“LGBTQ”问题的潜质，社会上大部分人都不敢谈，也不知道自己应该站什么立场。
我之前贴子里写过一个观点：我国政府最大的特征就是负责任，把社会的矛盾扛在自己肩上，让社会总体和谐发展。一旦政府开始推卸责任了，社会就会开始陷入一种自我消耗的状态。
根据现在观察来看，这种状态会让政府的事情越来越难办，变成一个负反馈螺旋。就比如现在儿科的问题，大家都知道有问题，但因为你政府推卸了责任，大家都不敢说，也没有人系统性地解决问题，最后反过来又消耗了社会的能量和政府的信誉。
这问题在这种被动的情况下可能是无解的，但主动解决的姿态又不是现在这批人能做的，头大。
家园 82不是机遇 现在中国新武器大量涌现，种类和数量好像都挺惊人的，当然质量如何不是我等草民所能知道的，知道了就该踩缝纫机了。所以，还是时间在我。至于乌克兰搞的那些无人机之类的东西，还是问问谁的产量高吧。直播带货卖的无人机，几百元的都能到处乱飞。也许乌克兰战争给未来战争带来很多启示呢。
局座说过，中国的大杀器，就是”我不生气“。
家园 去年82也不是什么机遇期 普大帝认认真真准备了8年，去年去打乌克兰，还打成了这个熊样。我们的准备，尤其是经济社会方面的准备，有俄罗斯强么？我看是没有。机会主义要不得。
家园 这是个有趣的逻辑问题 如果【不是机遇期】是因为【没准备】，那【准备了】是不是就【是机遇期】了呢？
有人说：机会是留给有准备的人的。
所以如果【准备了】就【是机遇期】，那究竟是不是机遇期？