主题：【讨论】秦刚这事算是正式出锅了 -- 别看我矮
家园 对不起，我又没说2020年就放开 最好的时间点是2022年6月，上海的实践证明动态清零的无法持续之后，全国就应该顺势放开。
家园 首要目标是维稳 如果像英美那样一路躺平，死亡人数高会引发不稳定。而有了英美例子在前，老百姓发现死了百万人社会也没有崩溃，那么轮到我们就不会有那么大的冲击。而且从阿尔法德尔塔，熬到了奥秘克戎。这三年是重要缓冲期，不能省。
当年为了保持稳定，封控效果很好。后来形势变化，封控本身会造成不稳定，那就放开。你说放开死了百万人，但是社会基本稳定，那就不是大事。
你比较一下春夏之交，那才死了几百人？但是对社会的冲击远超过放开。这才是国家首先要避免的。
再比较一下香港，19 年闹事的时候，统共才死十个（命案一个，凶手一个，示威者失足摔死一个，自杀若干），但是对香港的冲击远超疫情。甚至某种程度上，疫情使得反对派不能集结串联，为我们后来的反击赢得了时间，这是起了正面作用的。这里死了多少人关系不大。香港人 19 年闹事的热情远超后来防疫。
家园 你的数据是在支持我的观点 如果花半年的时间来缓慢开放，就是每个月增加 12％ 的死亡率。这跟之前网友贴出的，英国每月死亡增加量，是一致的。
而英国这种每月增加 10％ 到 15％，已经持续了三年。
所以一波过峰并不比缓慢放开更有害，这叫伸头也是一刀，缩头也是一刀。而快速转型的社会效益，远超过缓慢开放。
家园 一波过峰之后每个月的死亡率也增加 一波过峰之后每个月的死亡率也增加，但是官方不公布，老百姓就不知道。
这其实也是一波过峰的一大坏处。因为一波过峰死亡人数太多，是个大败仗，官方就把它定义为胜利，同时通过捂数字和堵嘴不许讨论。最后所有的数字都没有，社会统计学都不存在了。
而如果是逐步放开，就有可能是真正的胜利，于是各种统计就能正常进行，可以掌握后续的疫情，也能够正常应对。
现在的情况是，北京、杭州儿科都已经挤兑了，搞不好要全院改儿科。但是因为不能说是新冠，就统一口径“支原体肺炎”，然后又说因为国内滥用抗生素导致耐药性。至于千万个孩子的健康，只要不大规模死亡，就没人管了。
通宝推：西安笨老虎,真离,家园 红红的老板究竟是谁？他是谁的工具人？ 资本，外资，美国，或者李强？
为什么现在还要想起红红呢？
因为现在的钉子户们，时不时还是要集火红红，说他是躺平的重要“帮凶”
既然算帮凶，那肯定有主谋，说到主谋，就证据不足，那么只能时不时集火红红——这都政策躺平了，还需要什么证据吗？
无奈躺平和主动躺平，是有重大区别的。
首先应该实事求是，其次口罩阳假是国外躺平都在做的事。
一个都不做的躺平，说是无奈躺平，有点牵强吧？
坊间的主流猜测，红红算李强的工具人
但是骂“帮凶”的时候呢，又禁止上升到李强，或许因为上升到李强容易牵连今上
在国外政府世卫，还在统计新冠和死亡，国内明确躺平且无视新冠不能妨碍经济增长的政策下，李强又明确签发了系列躺平文件
对现行政策强烈抵御的钉子户们，仍然热衷于将主要矛盾自觉集中于红红，这或许是在这个时代，两个维护四个意识，在小人物心中的潜移默化……
家园 好像西方并没有儿科挤兑的事情啊 尤其是现在全世界放开，难道病毒只呆在中国？不去别的国家转转？
你说数字没有了是不对的，数字是有的，只是不公布而已。我国向来是这个管理办法。食物中毒几十个人都要捂着不报，转院都不准调救护车，而用一般轿车，理由是怕引起恐慌。你也许觉得这样管理办法过时了，但是我觉得是有道理的。任何数字，不公布就是天下太平，公布了谣言也不会消失，捂嘴不好看，但确实有效。
03 年非典早期，明明内部申报畅通且严格，张、孟是无辜戴罪。国家完全掌握数据且有应对措施。
家园 因为西方没有快速过峰啊 中国发生儿科挤兑而其他国家没有的原因有好几个。其中最重要的原因就是中国搞了快速过峰。下面我用一个简单的例子说明这一点。假定有104个孩子，每个孩子感染后有平均40周可以不被再次感染。
欧美的做法是，自由散漫。各个家庭自己决定抗疫强度。不怕死的就早早出去浪，早被感染。怕死的就打疫苗苟在家里，最后再出去被感染。其结果，简化一下就是，104个娃分在52周里被感染，每周两个。感染过后四十周左右，又可能被感染。但是任何一周，都只有两个左右的娃刚刚失去免疫力，容易被感染。也只有2-5个娃实际被感染，所以不会挤兑。
而中国的做法是，先严防死守，在快速过峰，结果就是104个娃在2-3周内全部被感染。于是40周以后，每周有30-50个娃重新成为易感者。其中一半被感染，就是15-25个，形成儿科挤兑。
另外两个造成中国儿科挤兑的原因是，中国社会聚集度高，容易被感染；中国家长鸡娃学习过度，不注意体育锻炼，导致中国娃身体抵抗力不行。
但是最重要的原因还是搞了一波快速过峰。
通宝推：偶卖糕的,家园 中国发生儿科挤兑而其他国家没有 ？？？ 大牙是走上了不断的改写历史的路程啦 ？
快速过峰是什么 ？是想方设法能染尽染你不感染就不行 ？？？
而中国的做法是，先严防死守，在快速过峰，结果就是104个娃在2-3周内全部被感染。于是40周以后，每周有30-50个娃重新成为易感者。其中一半被感染，就是15-25个，形成儿科挤兑。
这段论证从何而来的 ？
中西的抗疫区别，就像必须泅渡过条2公里宽的河一样。西方是寒冬腊月水温零下之际，吆喝一嗓子，大家齐下水，各凭本事看谁能活到对岸；中国是带大伙熬到开春，水温上升到15°了，每人喝碗姜汤，然后往对岸游。
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为什么会出现儿科挤兑 ？ 最明显的例子就是，现在基本上么人戴口罩了。
我记得之前看过一篇，讲的是新冠抗疫几年期间，往年的季节性传染病大幅度降低的事。
家园 岁月史书么？ 1，快速过峰就是撤除一切抗疫措施，甚至制造传染的便利，尽可能让更多的人感染。理由1，锦州市想先清零再逐步放开，被连夜按头纠正；理由2，上海市新领导想压低峰值，询问中央被否定；理由3，福州市地铁免费，让市民充分接触。
2，如果将疫情比作河流，那西方的做法就是河水泛滥了喊两嗓子，提供救生衣（疫苗），然后就不管了。你愿意跳河就跳，不管；你不想被淹但是被大浪卷走，也是命；你要真跑山上去躲着，也行。所以美国到现在还有大量未感染人群。而中国的做法是，前三年筑起水坝严防死守；然后在秋末冬初突然把水坝炸掉，洪水一下子淹没了十几亿人。
3，那为什么大家都不戴口罩了呢？因为所有的防疫措施，大白，核酸，药物，口罩，全都被政治不正确了嘛。
通宝推：西安笨老虎,史料推理,- 复 岁月史书么？
家园 你确定核酸口罩大白，政治不正确了吗？ 两会时期，有记者发微博，需要口罩+自测抗原+大白(可能是小蓝)测核酸
2023.12月读懂中国会议，还在做核酸
- 复 岁月史书么？
家园 快速过峰，无非也就是取消了抗疫措施，何来“制造传染的便利” 如果用大水来做例子，难道不是我说的带领大伙扛到了开春水暖之际一人一碗姜汤喝了再让大伙下水 ？？？难道这个不比国外寒冬腊月让人在水里自生自灭强 ？
取消了抗疫措施就是“所有的防疫措施，大白，核酸，药物，口罩，全都被政治不正确了” ？？？
是政府禁令戴口罩了 ？还是禁令做核酸了 ？或是禁令采购药物了 ？。。。难道政府禁止人“跑山上去躲着”了 ？？？
“福州市地铁免费，让市民充分接触”是你所说的理由和逻辑 ？
按这个逻辑，老年人公交、地铁免费持续好多年了。过往的每年的流行病季节这个政策依旧不变，就是在有意为感染老年人创造条件 ？
家园 中国快速过峰的基础是病毒变异 当时病毒的传染性已经远高于初代，致死率也下降了很多，所以得以在一个月的时间内快速过峰。