西西河

主题:解放军舰队东征,果粉意识形态西窜--聊聊所谓的共产党人心学 -- 狂草舞茅

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                            • 家园 顶层设计的前提,是要把基层所有的可能性都收集起来

                              方兄搞EECS的,一眼能看穿这些把戏:基层的各种情况但凡有一个没进来,顶层设计就一定会出bug。然后要么歇菜,要么越跑越离谱。

                              其实就是一句话:下基层,技术也要下基层亲自实践才能解决问题啊。

                              通宝推:方平,
                            • 家园 这一篇非常好

                              讲清楚了“顶层设计”的根本缺陷。

                              不过我还是很欢迎葡萄的帖子。不在于他的帖子的正确性,而在于他的帖子的启发性。

                              实际上在葡萄说到真正跟我本行相关的内容时,很容易发现有一些内容是似是而非的。这种感觉怎么说呢,有点像现在ChatGPT生成的内容,大致框架没问题,里面的内容很多也没问题,但是具体细节常常经不起推敲。

                              但是的但是,人的精力是有限的。如果能有人向你描述另一个领域的风景,虽然描述的只是个轮廓,细节也有失真。对这个风景我是身不能至,心向往之。

                              • 家园 嗯,葡萄在说医疗行业的时候,具体有些数据也是似是而非的

                                不过整体框架没问题。

                                可能给他转述的人原数据是有限定条件的,而且说的是这个限定条件下才会有的极端数据。

                                跨行业了,他没能理解这个限定条件,当做了全行业的一般数据。

                                通宝推:唐家山,
                              • 家园 这篇的批判对象不是葡萄,而是滥用这个词的政府顶层及某些专家

                                包括党政领导,一个赛一个的大讲特讲“顶层设计”,尤其是从十七届五中全会开始。搞得好像不讲“顶层设计”,就体现不了领导及“顶层”专家们的“顶层水平”。

                                2010年10月,党的十七届五中全会提出要“更加重视改革顶层设计和总体规划”。随后,胡锦涛在2010年中央经济工作会议上,也对这一思想进行了阐述。今年的“两会”上,政府工作报告和“十二五”规划纲要再次强调“要更加重视改革顶层设计和总体规划”。顶层设计这一以前很少听说的术语,迅速成为中国最新的政治热词。

                                2014年之后,习总好像注意到这个问题:

                                习近平:推动改革顶层设计和基层探索互动

                                他强调,改革开放在认识和实践上的每一次突破和发展,无不来自人民群众的实践和智慧。要鼓励地方、基层、群众解放思想、积极探索,鼓励不同区域进行差别化试点,善于从群众关注的焦点、百姓生活的难点中寻找改革切入点,推动顶层设计和基层探索良性互动、有机结合。

                                但愿知行合一罢。

                                通宝推:nettman,唐家山,
                            • 家园 毛主席思想用于生产实践的案例

                              说毛主席不懂经济,这是不对的,说毛思想是空中楼阁是不对的。

                            • 家园 诚哉斯言

                              方兄论述透彻。‘顶层设计’,心理上反映的是一种傲慢,实践上完全是不顾实际的瞎指挥。

                              读葡萄宏篇大论,总提到圈子,提决策,秘闻等等,让我有了这个帖子里的感想。

                              不要神秘化

                              对人的忽视叠加对技术的崇拜,安安饿殍对数字成神。前者以众生为蝼蚁,后者实是对技术的无知。

                              如果政府决策的真的依据如此智囊,无视底层,不做调查,以为凭数字化可以控制一切,堪忧。

                              固执傲慢是理解新生事物的死敌,而另一个极端是袖手清谈没有实践。惟诚实和谦逊的态度才是可行之道。

                              通宝推:白玉老虎,鹰蓝,Bullfrog,方平,
                            • 家园 听说又有上街事件,这次清北参与没?这次和疫情无关了吧? -- 有补充

                              听说又有上街事件,这次清北参与没?这次和疫情无关了吧?习和中央要好好反省了,谁才是敌人谁才是朋友。明明有正确的二十大路线,为什么不执行?上百万人无辜死亡,换到的是什么?现在恐怕只能考虑激进路线了。依靠人民相信人民才是根本。资本家说什么就要反对什么,这大概率是没错的。

                              作者 对本帖的 补充(1)
                              家园 看错了,原来是旧视频 -- 补充帖

                              看错了,原来是旧视频。白纸的人被抓了,估计是新的舆论造势。

                            • 见前补充 4857714
                          • 家园 葡大的很多内容是因为比较敏感,所以没法说太细

                            这也是为何我之前批评(不是针对葡大),为何决策层要把这么多讨论弄成”敏感“。放开讨论,或者给予一部分人持续的信息流,至少给大家一个预期。

                            • 家园 韩非讲说难

                              我之所以不写主贴,是有一年,我讲一些事情有人操作上遇到损失。我说的很明白,我说的缩小信息差。很多人对我提及一些事的讥讽是神秘化,但是对我而言讨论的规则就是,我信息是哪里来的 那部分是我的哪部分是我采信的要说明白。说这些讥讽话的人是没有经历过选拔过程钟一句话出局的。类似的经历有当年有人讲要成为袁世凯,在新时代踩着世家上位。然后我说我系统的讲世家怎么回事及其影响力。然后被人追着骂我吹捧世家到今天还有人骂这个。他甚至都不知道,袁世凯上位是家族四代人经营的结果。比如我说数字化和数字生命十多年前的事情,一些连十多年前生命科学的进展都不能接受。那么今天这些技术和 前沿不可避免影响我们时代的时候,他们的自负我是不认可他们能驾驭的。我在说什么,我在说评估,普通人能不能纳入政治博弈的评估。结论之一就是,他们能起作用,需要暴力革命的推动,昨天和当年讨论阿法狗的朋友讨论现在的智能是不是枪的时候,我们一致意见就是,影响远远超过火枪对中世纪的影响。更早点,我们就说过类似话题是奥巴马第一任当选的晚上,我们讨论结果就是,我们在资本自由化一统世界的格局下看到了革命的希望。那时候月色蓉蓉专门写了一篇,谁会革命的帖子。我那时候回复他技术革命也是革命。而今,革命近在咫尺。你看那些讨论什么神秘化的人,既不关心我说 事情本身是否存在,也不关心相关前沿信息是否能证明我推导的方向。这就是我说的明清心学复古,我不熟悉的我就不知道。

                              其实就那一些信息来说,我说一件事做结尾。因为我在网络大群是说过的。此前说的有家伙说,如果我说的事情是真的他一度想弄死我。起因是这样。他媳妇老家靠江浙山区,他陪媳妇探亲二十年前路很难走。他和我说,能不能想办法那边修条路。恰好当时一个领导想到山区附近的城市考察。我顺便提了当地环境的特殊。然后那边修了国道。对此我朋友很吃惊,然后我因为这个问领导。领导说规划早就有了。就是看具体情况启动了。然后看后来那边太湖生活示范区 的成立这条国道只是前奏。那个山区是莫干山区,那个考察的城市是湖州。很多人习惯在生活和学习的积累中线性的看问题。一旦超过这个线性的变量,他们本能的排斥和拒绝。但是对于吸收和接受这些信息的人来说,甚至规划安排这些信息的人来会说,他们会怎么套利。

                              你在一个帖子里说明白我现在想什么,就是先活下来。后面肯定是乱世了,不过鉴于中国的积累。只要战火不蔓延到我们周边和我们不主动开战消耗国力。我们普通人的生活三到五年影响不大。但是一旦乌克兰战争蔓延四五年,并且从乌克兰向其他可能都热点蔓延,那迟早会波及我们每个人的。这种波及就是我说的暴力革命不远了。而这时候AI以各种形式给普通人提供的便利,会极大程度改变我们要应对变数的种种 。我不评价多数人怎么选,很多时候能脱颖而出的是靠运气而不是能力。后面都是每个人自己一个个选择下自己的路了。

                              通宝推:吃土的蚯蚓,jent,back,秦波仁者,心有戚戚,
                              • 家园 我现在最担心的,是【生物技术革命的失控】

                                我不知道这次新冠算不算是某种失控的迹象,但是将来一定会有类似的行为发生,并且动机是极为恶劣的。当前生物技术发展特别快,不是领域长期跟踪的话,光那些术语就能够竖起来极高的门槛,但是操纵微生物的门槛却极为廉价,几个本科生,几天时间,找个稍微正经点的微生物实验室,就可以批量制造定制的细菌和病毒,其中试剂、原料都极易得。这就导致了一种可怕的情景,即:

                                大流行期间,定向暗杀的廉价。这种暗杀都不需要搞特别高明,随便弄点病原体在空调或者通风系统就好,浓度只要足够高,即使有疫苗也没用,几番下来就能耗竭目标人员的免疫系统,即使不死也可以加速死亡,以此用于大肆打击对手。这其实也是某种降维打击,只不过直接作用于权力的载体——人命上了去。

                                之前看过一个跳大神,说美国分裂的下场,很可能就是无限制的生物战。但是看国内目前的样子,隐隐约约这种迹象更加明显。就拿教育系统来说,12月底这波大流行,教育系统逼迫学生上课就是根源,因为以目前国内学校简陋的通风条件而言,在冬季,一个阳性不出3天就可以传遍整个学校,而一个千人学校可以在这几天连带上万密接以及次密接家属同时发病。这也是为何12月底这波大流行,比欧美国家之前的2个月左右的波峰至少加速了1倍,在短短两三个星期就能达峰并回落,因为教育系统3天就可以把感染数量提升100-1000倍。

                                问题来了:

                                1. 教室如此高的载毒量,完全不亚于医院,会不会对孩子产生永久性的伤害以及长期后遗症?会不会影响将来的征兵和高素质人员的培养?

                                2. 欧美上中产们制造的学校防疫设备,完全照抄北京冬奥会,技术、设备都是中国生产并提供的,比如222nm的消毒灯、空气消毒机、强制抗原检测等等。这些设备,却不给国内孩子们提供,甚至连一点点宣传都没有,这是为何呢?折腾孩子,这是在酝酿极大的政治斗争风险啊

                                3. 同样的操作,可否在其他人员密集的系统内复制?我们老百姓的健康能够承受住几次这样的冲击呢?

                                4. 再扩展这个思想实验,如果通过大流行搞特定人群的群体暗杀,算不算暗杀呢?

                                其实这些内容,我相信葡大和各路智囊都有预判,但是做出这些结论的前提,是正经点的AI还没登场。试想:如果AI或者AI幕后的操纵者真的想灭绝某一个族群,弄一个定制的新冠+HIV+天花结合体,1年后发病,50-90%死亡,以目前AI的算力和技术水平,真的很难去做吗?要知道,目前蛋白质推断已经有AlphaGo的变体了,论文阅读有ChatGPT,算力有巨型集群支撑,而普通做药的实验室不需要这么大的算力就能筛选出高效广谱抗体(曹云龙他们几台普通机器就能做);反之,搞出毒物的难度也不会很大。感觉目前前景不是那么乐观,不知葡大有没有时间,略作指点?

                                通宝推:脊梁硬,
                            • 家园 不要神密化

                              大千世界无奇不有,我接受各种脑洞。

                              但我认为再复杂的事也能用简单的话说明白。如河友diamond让地球去木星。我无相关背景和兴趣,但凭基本教育也能听个大概。

                              另外我反对信仰化的对待技术,如数字技术如永生,而忽视人的作用。这是舍本逐末。永生的神就没有七情六欲了?成神了,矛盾就都消失了?

                              另一个,如4G5G6G与人口的讨论。有什么理由认为人口8亿就锁死了发展空间?这和当年强制一胎化的理由何其相似?

                              没有用发展的眼光看问题,没有广泛的论证和讨论。以小圈子里的结论指导政策,错的还少么?

                              通宝推:ccceee,
                              • 家园 8亿人的数据根本撑不起来中国的发展

                                中国人自己说搞8亿,难道其他地方就不生了吗?光印度人口就将是中国的两倍。欧美10亿人,维持全世界称霸的成本都这么高,中国人才8亿就像问鼎世界?可能吗?何况为了锁死到8亿人,年轻人要整整20年基本不生孩子,那国家有足够的天才去攀登科技树吗?连征兵都困难啊。

                                至于永生,这玩意重点在数字化,数字化意识,能够处理海量的数据,要比人脑强大得多。一个不行,数十个一起决策,那比3个裨将厉害多了,能顶好几个诸葛亮呢。不说别的,就查税、识别水军、扫描犯罪现场、各种繁杂但对数据处理有一定要求的都能做,这对生产力的发展是有代差效应的,可以说就是第四次工业革命了

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