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主题:为什么曾国藩不造反?及清末民国战斗力鄙视链 -- 狂草舞茅

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              • 家园 窑洞对不容否定

                周期率是黄炎培《延安五日记》的原文,当然是真的

                《延安五日记》是黄炎培当年(1945)出版的《延安归来》中的一部分,那么多年来,也没有任何人否认黄的文字。而且《毛泽东年谱》也采信这一说法。这是不用怀疑的。

                站在1945年的时代,毛主席重视监督也是自然,事实上,从这个角度来看,重视人民起来监督,可以说他一贯重视,他发动文化大革命其实也是一以贯之的思路。

                通观黄炎培的文字,他试图尽可能不用主观的话来写,尽可能地客观地描述延安见闻,但读者完全可以感受到,他是在全身心的赞美延安。任何人读了那些文字,都能够对延安和主席产生认同。《延安归来》当时很轰动,可以说是做了绝妙的统战和宣传。抄一点文字在下面:

                关于延安的社会环境,黄炎培记述道:警察是没有见过。游民,他们叫做“二流子”,也绝对没有的。标语很少,或者竟可说没有,有的是街上宣传小品。

                關于延安的人物,黄炎培观察入微,形象地描述道:不论男女都是制服,女子学生装短发,都代表十足的朝气。当地老百姓衣服都很整洁,绝对没有衣衫褴褛的流浪者。

                至于中共重要人物,黄炎培是如此描述的:毛泽东先生,以我看来是一位思想丰富而精锐又勇于执行者。朱德先生厚重温文,一望而知为长者。鼎鼎大名的各位高级将领,外面没有见过的,总以为个个都是了不得的猛将,说不尽的多么可怕。料不到,他们都是从沉静笃实中带着些文雅,一点没有粗犷傲慢样子。和他们天天见面谈笑,真是古人所说“如坐春风中”。

                关于延安的政治作风,黄炎培客观地表示:我们在延安,倒自由自在的。要到哪里,看哪人,都绝对自由。不需要带路,你就自己去。毛泽东先生说,要向老百姓学习。

                黄炎培总结道:延安五日所见,当然是距离我理想相当近的。

                以黄炎培之年龄地位和身份,这样说话。“距离我理想相当近的”。这让蒋介石置于何地?对于主席是何等的赞美!解放后,黄与主席一生合作无间,甚至有时因为太过激进太想搞社会主义,还弄得主席规劝他,不要太急,要照顾资本家的利益。

                《八十年来》1982年文史资料出版社出版,周期率之对,既出现在所附《延安五日记》中,又见于其子的黄大能《忆念吾父黄炎培》中,他引完这段话后,加上一句,“以上这段对话,即使从三十五年后的目前政治形势来看,也还是值得回味和警惕的”。细细琢磨,应该说,黄大能蕴含着对中共有一丝的不满意。

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                但也仅如此,不必怀疑黄炎培的人品和一生对于主席的热爱。

                看文字,尽量从上下文,从对方本意出发,没有必要多加无端的怀疑。

                突然想起,这段时间,球粉攻击《满江红》,把一个好好的爱国主义影片,污蔑为秦桧翻案,然后等等。当年攻击《金陵十三钗》,说什么情色爱国主义。感觉很倒灶。明明张艺谋可以说是当代导演中对于毛主席时代最具有温情和敬意的导演了,但仍然受到各种自诩左派的小交攻击。殊无谓。还是要看大处,不要过于纠结钻牛角尖,跟球粉一样。黄炎培此问,还是有水平的。主席的回答也确实很高度,不是敷衍的话。他一生确实也对这个问题非常在意,可能是他对于政制方面关心的核心问题。晚年为什么发动WG,为什么更重视士兵委员会面不是支部建在连上,说明他对于人性尤其是掌权的人性并不是那么乐观 。不必因为其子那句皮里阳秋的语调而怀疑黄炎培,怀疑这个故事。

                通宝推:shyukyo,桥上,匿名:1
                • 家园 造假太多

                  从历史上看造假太多,谣言也多,怀疑是正常的,不怀疑才是不正常,连毛传都有地方不清不白之处,年谱采信那种说法也是为当代政治服务的,人民监督这个说法太浅,人民民主专政深刻多了,我看政治上二共是想用口头监督削减民主专政,所谓口惠而实不至。周期律的问题,确实是二共有危机感,拿毛当盾牌,但是毛在论十大关系就说过共产党总有一天要消灭。

                  至于故事是不是真的,毛时代没有听说过,45年黄的《延安日记》没见过,80年代后来出的书和故事太多,信者有,不信者无,用强大宣传机器指鹿为马愚弄人民,人民终会擦亮双眼,只有在历史长河被冲刷沉淀下来的金子才是可贵的,没有什么东西是不可质疑和否定的,何况只是个故事,我看马克思主义也会随着时间流逝被质疑否定直至消亡。实践变了道亦变,此乃道法自然,就像猴子在实践中逐渐变人是从猴道变成了人道。

                  通宝推:真离,
                  • 家园 无语

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                    信则有,不信则无。我现在终于相信,主席为什么说极左很容易走到极右去了

                    通宝推:燕人,落木千山,林三,
                    • 无语
                      家园 无语

                      首先很荣幸第一次被人打成极左极右,不过扣帽子打棍子也是极左极右相通的手法。在80年代后真真假假及小道消息诸多东西出来,作为民间人士信者有不信者无不是很正常的吗,难道某些人是居庙堂之高的体制内人,举个简单例子以前资料说30年代受毛牵连的排序是谢毛邓古变成现在的邓毛谢古,更不要说淮海战役是我指挥的之流的话语,所以质疑是正常的,不质疑才是不正常。谁掌权三呼谁万岁是几千年遗留的常规操作,封建陋习,我等草民只能道旁怒目。

                      其次感谢提供资料,但这只能代表黄记述的角度,毛本人及毛时代并没有看到毛认可黄述的宣传,而且毛白纸黑字写了论人民民主专政,论十大关系,文革中有无产阶级专政和防修反修的说法。80年代后宣传拔高黄述,2000年后特别以窑洞对之词固定话语,习特别强调,我判断确实是二共感到周期律的危险,拿毛当盾牌,增强合法性。至于是否赞同,自己判断,不要极左极右主观情绪泛滥就谢天谢地了。

                      通宝推:心有戚戚,
                      • 无语
                        家园 鼓励你的质疑

                        我被人骂做神经病院也不会有人说的帖子里第一批人,他们提醒过我,秦挥那批人搞告别革命背后有一个核心逻辑:熬死受过革命教育的一代。怎么熬,系统的篡改历史记忆就是一种手法。把年轻人,用各种娱乐手段弄成一个个对立的圈子也是一种手段。曾经他们很成功,比我小十岁的表弟,中学教育前已经不知道 蒋介石是谁了。更小的学妹们,90后她们中学教材里已经没有羊吃人了。但是这些自以为是的骚操作真的有用么。我弟弟那会知道毛泽东和国家领导人,是百元钞票上有他们。那时候我担心过。粉丝圈搞出了鹿晗帝国,号称活跃粉丝 2000万,2000多个粉丝团长为应援相互卖人头。(有人 去摸底过,核心粉丝圈各种应援活动,核心团长群 人均一度60万不是鹿晗粉丝圈是其他)那时候也担心过 。现在年轻人长大后,毛泽东的粉丝越来越多。就在五年前,一个家伙(就是曾经提过,相信我说的是真的一度想弄死我的那位)他自己说地铁通勤的时候,自发读毛选的年轻人也越来越多的时候。那时候 开始对曾经疑惑过的为什么主席最终相信人民有所恍然。不就是哪里有压迫哪里就有反抗么。所以哪怕后面AI试图以80%的覆盖率淹没设定的场景。但是可以让受压迫的人不反抗么。

                        还有在人民史观下,实际没有什么 周期律。就算是 黄炎培讲的 周期律真的存在。新中国之前,那是 一家一姓家天下,门阀天下和士大夫天下的周期律。阻碍时代 进步的无论是通知千年的夏商周贵族还是从秦汉历经南北朝然后在隋唐 再垄断千年的门阀 最后都灰飞烟灭了。我们这个时代,士大夫们还能 为昔日王谢堂前燕哼哼唧唧几句。但是上三代的贵族们,除了时日谒丧,吾与汝皆亡 仅供参考还留下什么。

                        改开后,从全面学习那些先进国家走到今天。言必称美国的自由经济学者底色是什么,不纳税的(除了大资本家)都是冗余人口都不是人。只有他们和他们的代言人会心心念念周期律。你看我们国家和民族的历史,每一次调整的纪元,阻碍人民和生产力发展的枷锁打开后,就是一轮人口到版图的扩张。即使到本轮产业革命迭代的方向及其社会组成————数字社会,人依旧是社会第一因。在解放战争这就叫兵民故事胜利之本。由此上溯到一千八百四十年,从那时起,为了反对内外敌人,争取民族独立和人民自由幸福,在历次斗争中牺牲的人民英雄们永垂不朽!写下这句话的人会在乎什么周期律,至少我是不信的。

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                        • 家园 门阀,今天还有
                          • 家园 门阀可以垄断很多东西

                            但是只要两样东西无法垄断,就一定会败亡。一是知识,二是枪杆子。

                            现在虽然有人可以霸占某些好学校的入学名额,可以让某些人无法升学,无法进入好学校,但是,互联网的发明让门阀无法继续垄断知识了。

                            • 家园 他们有集团的力量,当年民国时期,江南财阀垄断中国政治

                              意思是反抗日本,但是他们的劣根性,导致他们的政策几乎完全失效,最后以南京大屠杀结束,这是千年历史的悲剧。

                              应该承认,江南财阀对蒋介石的支持是真诚的,但是,这是不够的!!

                              他们集团的力量不是说不厉害,只不过在国家对抗中啥也不是!!而且还容易投降!

                        • 家园 读葡萄所有的帖子

                          都不如这一篇那么光明和积极!

                          以前的帖子总是充满阴谋算计论,总是关注历史的细节,读得让人晦气!

                        • 家园 毛二代

                          ”在人民史观下,实际没有什么 周期律”这话说的精辟,一针见血。

                          在历史事件中,篡改材料的情况并不罕见,只不过有人得逞有人,有人没有得逞。当年邓为了增强取代华政委的合法性,让人觉得自己是毛钟意的接班人,派人软硬兼施,要毛二代承认让邓下台是假传圣旨,打到邓不是毛的本 意,为此事毛二代几进几出秦城,好在自己有些背景,根基不浅就是死不改口,但也因此判了18年,狱中按重刑犯对待因而落下腿部残疾的后遗症。

                          反观差不多同样年轻的王盆子,又是空降兵,对他就没有什么顾忌,各种折磨下低头,承认去长沙是受人指使及各种阴谋材料,90年代初故去,比刘盆子惨些。

                          • 家园 中国问题的核心因素,核心失败点是对内压迫太深,但是国民党左派

                            为了回避自身的责任,妄图以外战中他们的努力掩盖自身的问题,这是没意思的,所以才有那么多抗战神剧,地主抗日等等。

                            其实这是极大的错误,而共产党中亲台湾那部分人,头脑糊涂,一味容忍对方挖自己的执政基础也是扯淡。

                            这样的中华民族很难立足于世界,因为不会自我更新,这是有问题的!!!!!!

                            到了今天,无论官方还是民间,虚假的两岸一致对外都不存在了,国内国台办还在梦想两岸一家亲,简直是有病。

                            虽然说不必如何,但是,国民党左派的虚假穿越式伟大抗战就不用在不要脸的编造了,是的,国内很多电视剧实际就是编造的国民党左派和蒋介石抗战历史,几乎都是神剧,以所谓恢复历史真相为说法。

                            这是他们有意的宣传战!!!!

                        • 家园 其实熬死对手的确是无数种策略中相对有效的一种

                          但是在熬的过程中,是要尽量放低调的,少说话多办事,最好事成也不要居功,一方面要让上位者产生依赖性,二是要在下面人面前塑造好的口碑。试想如果司马懿在给曹操曹丕办事的时候就锋芒毕露,恐怕早就被灭族了。

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