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主题：为什么曾国藩不造反？及清末民国战斗力鄙视链 -- 狂草舞茅
家园 陈赓祖父陈翼琼就是吉字营的将领 吉字营裁撤后回老家一下子就买了几百亩地，成了大地主。反倒是陈家的长工里出了马日事变的许克祥，所以陈赓一直对出身论嗤之以鼻。
主席父亲早年经营不善把家里的地都典当了，后来发家的本钱很可能也是跟着湘军去东北打甲午战争。
总之当兵在当时是翻身的捷径。既然湘军上下想的只是退伍后买地当地主，怎么可能去造反？
不过这帮湘勇还真是很淳朴，暴富后没堕落而是培养孩子读书，陈家毛家都有湘军二代的塾师，主席最后能去新式学堂读书也是请毛氏家族内的塾师劝的他父亲。又重文又有尚武的传统，恐怕这就是为啥湖南近代人才辈出的原因吧。
通宝推：大胖子,狂草舞茅,家园 湘军没有堕落还是因为曾国藩 担心满清的猜疑，所以大部分湘军算是解散了，反而推出淮军顶在前面。这些湘军本来就经过严选的，小地主阶层子弟居多，都有点知识，有钱没权，当然是回到本行去。
不然就像淮军一样，20年不到就废了。变废速度超过八旗、绿营。
家园 从毛家陈家的情况看还是以农民为主 曾国藩是湘乡人，在湘乡招了不少同乡（后来衣锦还乡的有两千人，搞得湘乡地主成灾），韶山跟湘乡挨着，也有几百人去了。陈赓他爷爷（湘乡人）就是长工出身，给亲戚打工，被亲戚骂吃得太多，一气之下当兵去了。毛氏家族有位在湘军里获得御赐巴图鲁称号，当兵前也是普通长工。
家园 吉字营士兵凭着充欠饷盐票就能发财 如果是将领，一年正常工资都有几千两，加上盐票升值，就算不抢，挣几百亩地也正常。
湘军理学将领们风气最正。道德模范有彭玉麟，属于自虐型清廉。曾国藩理学家那句“不为圣贤则为禽兽”就很吓人，搞得自己没朋友。
初期基本没有贪污现象。不是一个人，而是整体如此。从高级军官到基层军官都是如此。
湖南近代好像没有谁象康有为那样拿着衣带诏招摇撞骗。风气非常向上。
日本人内腾湖南就说救中国还要靠湖南。
家园 能讲讲军饷从哪来的吗？ 靠破城抢劫维持士气
这才是湘军的本质吧？
家园 恰恰相反，劫掠的银子都进了官兵私人腰包，哪可能发军饷 军纪最差的是吉字营，抢劫了太平军从各省搜刮来的大量财富。
霆字营纪律也不好。
多隆阿在陕西剿灭了回军，而回子从汉人身上抢劫的财富多数归了多军。其中一个被攻陷的回军村寨就缴获回子窖藏白银30万两。
但是这些钱都是军官士兵私吞了，都不会用来发军饷的。
老湘营则军纪一直没问题。
家园 军晌还是要发的 劫略都是在攻下敌军大本营后才能发生的。攻下安庆、南京后湘军大肆掠夺，但是前期围困数年，难道靠贷款吗？事实上，曾国藩虽然没有直接指挥军队，但筹粮筹款包括军火一直是由他承担的。曾国藩只所以能够成为一盘散沙的湖军主脑，主要在于掌握粮晌。
没有基本的军晌，湘军早就解体了。这个还是要有基本认识。可以说，湘军维生有军晌，发财靠劫掠。
通宝推：燕人,
家园 军中办学堂有点像八路啊，这是否有启发传承关系 军中办学堂，边打边上学这有点像八路啊，这是否有启发传承关系？这方面有没有考证过？
当然学堂教的东西儒家理学和马克思主义是天壤之别了。
家园 del丢掉了 del丢掉了
家园 再补充一句 王震也是湖南人，后来还有八千湘女上天山，在下对湖南人深深感激。
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