主题：表面是政策问题，实际是执行问题，根本还是基础问题 -- 方平
- 复 对数据的分析存疑
家园 就没有不报的，现在是到底是啥死亡没个数 超额死亡，没有合理的数据，其实就那么列出来，就行了。
我个人觉得，中国领导层似乎接受了西方的死亡比例，判断很低，所以放开。
中国没经历一大波死亡潮当然很重要。
家园 有的时候，对死亡数据真不能较真 （不说中国哈，指某个西方全民医疗保障的国家）
医院，报其它疾病死亡，会对医院以后的评级有影响；报新冠死亡，还能多向政府要点钱。
殡仪馆，医院送来的，医院不开新冠证明的，殡仪馆以处理能力不足，缓收（这一缓能缓个好几年），开了新冠证明的，每火化一个，可以政府要求一份补贴。
疫苗厂商、核酸检验商，都能从新冠数据上面得一份钱。执政的政客，以及公务员都能从中得一份。
你要说，这些数据里没水份，你自己都说不服自己。所以你要是在国外，你常会看到，报纸上天天说你在的城市，死几千，死几万。除非政府强制关，否则酒吧都依然人满为患。
然后呢，华人算是最怕死的吧，算是防护的最好的吧？可孩子总得上学，孩子们在学校里，那还不是抱成一团？所以几乎华人家庭感染的，多为孩子从学校里感染，然后全家感染。谁家要是没人感染，反而是这家人几乎没社交，没朋友。一般来说吧，认识的人里，百分之四、五十的人曾感染过，是有的。认识的人里，死亡的，你要说千分之一，可能真不止，基本上大家也就熟悉个几百人，而几百个认识的人里，都能听说死了一两人。三年下来，大家也就由惊恐，慢慢成了习惯，再变成了麻木，最后就变成了生死由命了。
通宝推：方平,
家园 可以送花了 可以送花了，标注一下
- 复 我确实没有想到
家园 如果习不骗人 也许还是要清零，不过要减小代价，看谁有能力就让谁来做？
- 复 我确实没有想到
家园 宝推支持，虽然在铁链女问题上意见不同 但是关于病毒和防疫上，支持你观点。
我觉得现在的情况，其实是为了甩锅，故意挖坑让人民跳，让下面跳。第九版的出台，就是挖坑的开始。对第九版的批评声音，从七八月份就开始了，但是一直被压制到现在，包括后来对20条5+3质疑。反过来大肆炒作什么层层加码，什么九不准。
其实是故意挑起群众斗群众，把水搅浑，好卸掉责任。
什么跟着群众跳火坑，明明是挖好坑引诱你跳进去，转过身来装无辜。
- 复 我确实没有想到
家园 八二重现 这又是一次八二重现。不过多的重复各种神操作。只说我在的这个以前非常安全的社区，现在楼楼有状况，社区人员像消失了一般。
人无信而不立，2000年前的商鞅尚且知道徙木立信。难道真能被某人打破或者某人真的不在乎？共产党打天下，一大法宝是群众路线！搞顶层设计的是蒋介石。真的那么自信吗？
建议不要再追着疫情问题问方平了。他已经定义了他的边界，只是预测人事变动。
另外，我猜，他或许有别的渠道，或许因为对一尊武汉抗疫而有感激感恩之心，而有失客观。对不住了， @方平 ，以小人之心度君子之腹了
- 复 没什么情绪
家园 从来兄看开些，开放的大趋势已定 那就只能往前看啦
自己保护好自己的家人
未来的开放步伐会很快
超额死亡必然出现，但是国内这三年已经大大保护了大批群众，你们的功劳不会被抹杀，感谢你们的保护。
至于未来，还是要往光明处看
也许能实现有序撤退，缓步放开，那就真是奇迹了
2020年已经创造了奇迹，我觉得没什么可抱怨的了
这几年对很多人来说，已经是赚到了
家园 几十亿人的真实实验统计报告如果PLA没拿到 那PLA就白混了。其实根本不需要这么大规模的实验，百万级别的就够了。时间上也足够长。
军委主席亲自指挥，相信PLA。
家园 不一定 现在客观上是以北京、广州和西北在做试点。而接下来有几件事。
一是长者的葬礼。二是考研是不是延期。三是春节结束后大学能不能如期开学。这三件事的不确定性有可能逆转放开的趋势。
通宝推：普鲁托,- 复 不一定
家园 这才是实事求是 如果老方分析的没错，那习总就是牛逼——自己定的清零政策能自己修订、因势自我否定。
老百姓就怕领导人要面子，不敢打自己脸、不敢罪己诏，一条道走到黑，拖着整国人下水。
有人怀疑逆转不过来，只要大多数老百姓喊逆转，没有转不过来的。有坏人？几百万武警解放军上，“看看谁有F15”😄😄
- 复 不一定
家园 几乎是一定的 给你说组数据吧。
我们这里的要求，区域核酸检测的覆盖率要达到95%以上。
某区常住人口近45万人，以前核酸检测人数最低的一次是40多万，不到41万，被通报批评，副区长和区卫生部门被诫勉谈话。之后检测人数一直在43万人左右。
20条之后，核酸检测暂停。
恢复之后，先是三天两检，第一次新增共计28人，第二次新增47人。
接着是三天三检，每次都有新增。
但是，检测人数最多的一次是39万人，最少的一次仅有37万6千多。
老百姓不配合，基层军心动摇。
放开容易，再收起来谈何容易。
我们现在唯一希望的就是奥密克戎真的不可怕了。
通宝推：gasarak,唐家山,达雅,- 复 几乎是一定的
家园 放开是迟早要放开的，但这个时间点最差 冬季本来就是新冠病毒传播力最强的时候，再加上流感病毒也活跃。因为天冷大量人群还会聚集室内增加传染风险，选择冬季放开很可能意味着一大批人会超额死亡。
要我说，放开最好的时间节点是半年前，春末夏初。或者再熬一熬，到明年春季气温回升后。另外要做好准备工作，比如重症床位、药物储备都要大幅增加。手里也要有更好的疫苗如多价疫苗，实在不行进口mRNA疫苗让大家自费打。
现在放开非常仓促，各系统别说准备，连怎么做个美妙转身把话说圆了都来不及……
我想大概几个原因吧，财政实在hold不住，另外几年清零，百业凋零，除了张核子们的核酸暴利发展，未来经济前景实在灰暗，社会不满也压不住了，只有这样走一步看一部咯。
通宝推：西安笨老虎,高地,家园 或许有更残酷和现实的考虑 欧美大放水虽然上半年就停了, 但带来的旺盛消费需求还是延迟到了最近, 叠加新冠和俄乌等意外导致自家产能不足, 外需旺盛, 今年一直到10月, 我们的出口数据都是惊人的好.
但从现在到明后年, 全球总的经济预期是萧条, 不会再需要那么多我们的产能了.
从各国经验看, 严控放开之后, 第一波大概一个月达峰, 两三个月回落. 这两三个月里是最难的, 尤其是第二产业受打击最大.
那么, 春夏之交放开, 制造业会过早的被动去产能, 浪费掉最后一波出口机会. 现在放开, 春节前后一两个月本来制造业开工率就低, 节后高峰期也基本过去了, 对制造业产能影响会小一些, 跟全球需求疲软的节奏更加合拍. 甚至有人说现在的政策看起来有想尽快拉高曲线的意思, 这一方面当然是过往政策惯性太大, 矫枉必需过正, 另一方面未必没有避免各地囚徒博弈, 把第一波拉太长的考虑.
不知道猜得对不对. 但如果真是这样, 基本上是把重症死亡高峰期(比感染高峰晚半个月左右)安排在春节前后了, 很残酷, 今年过年恐怕比2020年更惨.
通宝推：秦波仁者,匿名 我猜小强他们说了你这段话 我猜小强他们说了你这段话，现在是最不适合放开的时候云云。
然后就被认为是挑战自己的权力。
于是你认为不能放开，我就偏要在这个时候放开，
反正我能打哪指哪，用权力定义胜利。
家园 由一个胜利到下一个胜利，赢麻了。 “清零”已经不得再提……