主题：新版20条出来后，疫情控制不理想。 -- lanlong
家园 不要灰心，反对你的观点 这个事不坚持是不行的。
还是要有耐心吧。
家园 其实民众的意见是因为清零看不到出路 现在民众的意见很大，既不是因为要放开，也不是因为要清零，而是因为清零看不到出路：
6-27第九版之后，国内病例数直接上了两个数量级。拯救新疆西藏旅游业的暑期大军直接把各地打入封控状态。到九月份，虽然各地民怨逐步上升，但大多数人仍然认为这是一种正确的方向，无非是技术上有些失误（第九版问题、个别封控措施一刀切问题）。大多数人期待着通过调整这些技术上的失误，来改善当时的乱象。这个乱象实际是外松和内紧的矛盾，是一种不讲科学、一厢情愿的清零所导致的。在大会之前，这种乱象已达临界，无论是希望进一步放开，还是希望回退收紧，都明确表现为不可持续。
大会后果然迅速出台二十条。严格地说，变总比不变好。不变迟早要爆，变则可能寻找新的平衡点。二十条从7+3调为5+3，其实已定了基调，就是进一步放。这也没问题。有问题的是，外松亦应内松。因为民众不是傻子，7+3都不能清零，难道5+3还能清零？也因此，凡是没有放松到位的，都无一例外地迎来民众的必将越来越激烈的反对。
可以预期的是，如果二十条不变，那么各地政府只会越来越松（也许北京会例外），最终逐步调整为乙类管理吧。但是另一方面，越来越松只会越来越多的病例，甚至越来越多的重症死亡病例，那么二十条是否能够不变，也是未定之数。
大家都拭目以待吧，这也是「百年未有之变局」吗？
家园 怎能洗 老百姓恨的上面搞阴谋，无能之辈，视人命为草芥，谁不想清零，没病谁想得病。还不是被上面的一群煞笔坑了，看不到出路了。
通宝推：愣头兔,家园 老百姓大部分还是认可清零，虽然困难，这是事实 但是并不觉得清零没出路，没出路是经济，可能很多人也没看到，但是也没想那么多，清零封控给大家带来麻烦也属于事实。
但是，一旦周边出现阳性，大部分，绝大部分还是认可清零，积极参与检测。
这是现实。
家园 清零真的重创经济了吗？ 作为生产制造型经济国，我国这三天制造业和出口并没有落后
清零只是影响了服务业，而这些可以向办法来补偿
别的开放的国家，经济就好吗？
家园 清零没出路才导致经济没出路 在2020、2021这两年，因为「外防输入」做得扎实，清零成功是可以预见的，经济也基本不受影响。即便很少的一些地区因疫情影响民生，当地政府也有较多的办法去腾挪。就算受到损失，绝大多数人也能理解，该扛的也就自己扛了，牢骚一下，转眼该干嘛干嘛。这期间影响经济的不是抗疫，是疫情。
今年以来，尤其是第九版开始，清零成功便逐渐沦为一种奢望、一张画饼，这时影响经济的就不是疫情而是抗疫了。因为如果永远不能清零（第九版之后，尤其二十条之后，这已经不是假设了），那么抗疫就必然成为影响经济的主要因素。
一边是既清不了零、也没经济前途，另一边是清不了零但至少有「正常」生活，任何民众都会做出自己的判断的。
还是那句话，抗疫没有中间路线，要么清零，要么放开。清零就重回第九版以前，放开就别去动不动封控。既当又立，哪有那么便宜的事情！
通宝推：愣头兔,潜望镜,唐家山,家园 清零派和躺平派都不老实 首先， 世界已经回不去2019年前的状态。 新冠病毒会继续的进化。 毒性和感染力可能会变强， 也可能会变弱。 但是绝对不会消失。
躺平派把病毒宣称成大号感冒， 绝对是不老实。 开放后， 以中国的人口体量， 高峰期一天可能会有4千（以新加坡情况推论）-1万 （以台湾情况推论）死亡病例。另外， 新冠造成的死亡时间不限于新冠阳性期间。 新冠引起的死亡可能发生在痊愈后的90天内。 新加坡卫生部发现新冠疫情期间的超额死亡有约2500人。 其中， 1500人是新冠阳性期间死亡。 另外1000人是新冠阴性后90天内死亡。 用各国10-20%的超额死亡率来算， 开放后， 中国一年可能会多死100-200万人， 大部分是80岁以上的老人。
清零派把防疫措施说成对经济没有影响， 也是绝对是不老实。 新冠的R0是越来越高。 武汉毒株的R0是3, 进化到最近的omicron BA5, R0已经高达18. 为了清零所需要的手段也越来越严厉， 需要的时间也越来越长，对经济的影响也是越来越大。另外， 新冠确实有长新冠的现象， 但是把这种长新冠的现象夸张的比喻成“小号艾滋”就不老实了， 危言耸听。
既要又要的幻想只存在于童话里， 现实中必须取舍。选每年死亡人数从1000万上升至1200万， 还是选大部分人时不时被封控？
家园 一尊在等，看谁愿意借脑袋 现在中央的思路，看起来清零是指望不上了。但是放开之后死亡数据太难看也不好。
最好是有人能把这个责任担下来，最后大家都骂那个人，一尊借那个人的脑袋收获民心威望。
但是两个确立吹得太响，无论借谁的脑袋，哪怕威廉愿意借，一尊的责任也摘不干净。况且威廉多半还不愿意借，人家就等着明年三月全退，续写高风亮节呢。
所以一尊在等明年夏天，希望病毒自己奇迹般消失。这也是美国 2021 年的防控思路。