主题：【整理】金秋盛会 -- 神仙驴
家园 【讨论】一个人能毁掉一个系 那这个系的实力也挺有限的
家园 那现在航天部门的一些专才的提拔，是否也是同样的问题？ 说到底，团派与否是次要的，体制建设需要有一定的设计和维持。
团派应该只是培养领导力的一种机制，类似于国外的童子军和学生会组织。不应该和官职直接连上。毕竟团内的工作和实际行政工作有天差地别的不同。
家园 关于私德 宋德福私德无亏 但却是计划此人升迁的大助力 在苏联历史上 也有类似例子：
安德罗波夫个人生活简朴 私生活谨严 诸子女也是未因父亲的官位而沾光。对于安氏 大部分人是持褒扬态度 但即使是反对批评其的人 也对其私德难以挑刺。然而 也正是安德罗波夫看中提拔了地图头这个苏联的掘墓人
想起忙总十多年前 对于政治人物的私德 有如下的论断：
“牢记这句名言：任何伟大的政治家都有人认为他是恶棍。
不能以私德来评价政治家，不管是玉洁冰清还是五毒俱全，都不重要，关键看是否能够：高瞻远瞩，防微杜渐，择人善任，循名核实，理性务实，果敢决绝，凝聚人心，顺势而为。 ”
宋、安这两位中苏历史上的未及退任就病逝的政治人物 恐怕正好为忙总的上述论断 做了注解 🤔
通宝推：李根,常挨揍,米爹,GWA,红尘无极,青青的蓝,方平,秦波仁者,楚庄王,- 复 关于私德
家园 还是王莽的问题 向使当初身便死，一生真伪复谁知？
宋德福最后一次提令计划十数年后，令计划事发。令计划的邪心恶作，到底是与生俱来，还是后天逐步形成的，转变点在哪年？用人者当然有失察之责，以所用之人成为阶下囚，反推到用人者该如何如何，就要看该到什么程度为宜。有人官声不错，手下秘书纷纷进牢。有人被打虎落马，其秘书反能升迁。当今核心能保证其既往所用之人不会出现大奸大恶之徒？还是等等再看罢。
- 复 还是王莽的问题
家园 所以忙总那32字总结概括 看似简略 能做到基本合格已经甚难 忙总当年也算是和不少后来的大人物有过交往接触 各色人等的经历、结局也是各有不同 这32字总结大概也是其耳濡目染、亲身经历后的内心所感🤔
说实话 能够做到那8条总结里一半合格 想必已经足以出人头地 成就一番事业 如果真能条条满足 样样到位 恐怕真是非千古留名的伟大政治家莫属了🤔
家园 知人善任真的很难 哪怕仅仅从庸俗的私利角度说。领导更替有衣钵传承，接班人的命运以及国运很大程度上决定了老领导的身后评价。假如苏联戈氏击败里根布什瓦解美国，那后世对安德罗波夫就不仅仅是私德无缺了。所谓的以结果为导向。
- 复 知人善任真的很难
家园 有些事确实只能以结果论英雄 正在看世界杯 忽然想到足球界里 其实这类关于“私德”与“公业”的例子不少
比如马拉多纳 个人私德实在是“一言难尽”😥吸毒、酗酒、打人、私生子……各类为人诟病之处 以至于同样存在于其身上的诸如爱迟到、不守约等 相比之下都已经不算黑点了😨 但他带队拿到了阿根廷迄今最后一个世界杯冠军 还是在淘汰赛击败死敌英格兰的情况下 于是虽然他身上一大堆个人品质的问题 但阿根廷民众依然以“民族英雄”视之 整体对其一直持包容、谅解态度
包括知人善任也是 比如98年作为主教练带领法国夺得世界杯冠军的雅凯 夺冠之前各类选人与弃用的决定都是颇有争议 但既然最后带队夺冠了 自然每一个选人、每一场布阵、每一次换人 都是难以指责了🤔
上述诸点 反之亦然 真正是某场比赛的胜负 就足以决定一个足球人的后世评价 而其中某些道理 恐怕套用在其它领域 也是成立的
家园 同对高校快车道，国企快车道担忧。 家园 “企业家” 周憨憨上央视史诗级“甩锅”时，夹过一句话：
“我们的书记马国强同志，他是企业家出身，考虑问题比我周全”
周憨憨冷不丁的抛出这三个字，在那种场合下，很有意思。大概是出于潜意识里很久很深的感触了----在那个九百万人生死攸关而上级领导们频频束手无策的时刻。
上下文
主持人：
其实把这个不动对于一个疾病的传染阻断来说是最好的，但对于一个特大型的城市，九省通衢的武汉来说，尤其是叠加了春运这样一个社会背景来说，对你们来说这个压力有多大？
周先旺：
我们的书记马国强同志，他是企业家出身，考虑问题比我周全，但是面对这种也可以说叫大是大非问题的时候当仁不让。一个超千万人口的城市，采取封城，他们有的说在人类史上没有，在人类的城市发展史上也没有，但是面对今天疫情的威胁，我们把这个门关了，有可能把疾病阻断了，但是在历史上我们都会留下骂名。但是我们认为只要有利于疾病的控制，只要有利于人类生命安全，马国强说我们承担什么责任都可以，因为关门人民群众对我们有意见，我们革职以谢天下，只要把疫情控制好我们都愿意。
马书记后来被撤职，直接原因就是不敢接孙副总理交代的军令状，摆困难。
结果，被从基层一步一个脚印上来的非企业家出身的周憨憨接下了军令状，完成了任务
对了，还有一个银行家
通宝推：神仙驴,杨微粒,黄序,秦波仁者,- 复 “企业家”
家园 千万级人口的城市要封城 确实是极其艰难的决定。当时说抗疫是总体战，阻击战，那武汉就是上甘岭。
那个时候可能全国多数地方的人还没有真正明白封城对武汉意味着什么，钟南山显然很清楚，所以他才会以那种语气说出“武汉本来就是一个很英雄的城市”这样的话。
武汉承受了很大的牺牲，但也在数万各地援军的帮助下最终度过难关。解封的时候媒体有很多宣传武汉感谢全国人民的报道，当时我这个伪湖北人禁不住感慨:
其实全国人民更应该感谢武汉！
通宝推：神仙驴,吃土的蚯蚓,李夏禾,愣头兔,方平,家园 正宗湖北人以为～～～互相谢！ 封城前的1、2日，因感受而预言撕裂。这几年社会种种撕裂，防疫撕，共存清零撕，河里左右撕，或许百年之未有大变局必伴随有人间种种争议。过去之心不所得，现在之心不说得，未来之心不所得。
比如我很反感长江日报的首席与公众号将空降救火的书记“要感恩”的内部会议讲话公开，以至于事发后书记质问“是不是要赶我走”。危机救援子民，事后感恩国家感恩党，向宣传部门提议有错吗？没错！只是那几位知识分子文化人听者觉得刺耳！不够人文？
不谈其违背组织纪律，只谈其作为无非是在表达武汉人冤枉受罪，凭什么感恩！是，武汉人受苦了，巨大的牺牲，但不是TG让我们遭罪，要警惕这种情绪。
这些情绪没有善用的话，最终演变为无政府主义主义！
另，钟南山在那时也改过口！不要神话。
20年疫情若讲责任源头，公共卫生领域的技术精英与技术官僚领第一责！科长反而在其后！不敢定性、谁敢拍板呢？也是难为领导！会议上都说问题不大！
和平久啦！
我凭什么这么讲？前些天，有河友提到了20年元月中的国常会，时间线上的关键点。
声明，我只是平民，至今未拿过、赚过、投标过政府及国企一分钱！
通宝推：方平,
- 复 “企业家”
家园 岂止不冤，若非顾忌跟美帝撕破脸，同时考虑国家颜面， 包括那个澳洲公共卫生专业出身的大员以及某去摸过犹太哭墙在内一串，公开出来，怕且都是袁大帅的下场。
国安不是吃素的。