主题：【整理】金秋盛会 -- 神仙驴
家园 宋德福要多活一年可能也就没后来的X核心了 -- 有补充 宋才是胡4看上的第一人，军政双全，是当接班人培养的。如果不是肺癌，17大必然入局，保底是局委中组部长，甚至可能入常出掌书记处。
宋在胡建对某人的评价很低，查陈凯案也是一度抓到某人的尾巴……
时也命也，宋去世的时候也有很多不甘。
关键词(Tags): #胡春华(毅仔)，作者 对本帖的 补充(1)家园 宋的意外早逝改变了很多事情 -- 补充帖 从胡这面看，宋去世后把李源潮快速提上来做组织部长填补缺口，更加倚重计划，而且坚决打掉凉鱼，看似稳住局面但是激化矛盾。从江这面看，凉鱼栽倒致使后继无人，遂把资源集中推举某人。
家园 宋替11？他就那么好？看网文 吹得清廉无比，感觉很有意思，这群人总还是要这个脸。
但是，对于人民呢，对于毛主席和文革呢，这才是根本态度吧。
福建，出国很多，走私很多，地方经济却不行，他们真没有问题么？
奇怪了啊，也是，那个时代也就那样，贫富不均，还受到台湾腐蚀，也不奇怪吧。
总看到改开吹清廉，包括胡耀邦，感到可笑，江靠不能这么吹了，估计只好在多才多艺上下功夫了吧。
家园 宋不会代替一尊，但有可能干掉一尊 如果他负责组织人事工作，一尊就不大可能当接班人。
家园 宋德福的年龄不行啊 不知道为什么那么多人把宋德福当成潜在的接班人来看待，他的年龄不行啊，46年生人，比胡才小4岁，可以算是同龄人了。这个年龄段做不了胡的接班人，只能做胡的助手，即使18大入了常也至多一届而已。
家园 类似于庆红的角色，跨代的太保 下一代是不大可能，但是可以给一代保驾护航。
见前补充 4823196 家园 从宋的团灭，到专家治国 宋是团内出类拔萃的人物，尤其是私德极好，这一点与古月惺惺相惜。
可惜，宋之后，再无宋；胡之后，已绝胡（春花）。
驴兄思考过这其中的缘由么？
甚至可以说，十年前对团造成毁灭性影响的两人，都与宋有关。
抗美且不说。只说令狐公子：他仕途上四次重要提拔，有三次与宋相关：
1、在口中央由副处提正处----抗美找延东帮的忙
2、在口中央由正处提副局----抗美找宋帮的忙
3、由口中央入中办调研室----抗美找宋帮的忙
4、由副局到正局并升任中办调研室主任----宋亲自提拔
第三次，最难也是最关键的一次，当时也只有负责中直机关编制的宋有这个权力帮忙。而宋还就是帮了。说到底，宋还是脱不了小团体的窠臼。
宋对令狐公子的发展，影响至深。问题是：宋的私德尤其是家风，对令狐公子有任何影响？
可以说，今年的团灭，种子在十年前埋下；而十年前埋下的那颗种子，某种程度上又是宋亲手培育。
今天的团灭，时也命也势也。
当然，我不认为偌大一个团派，只有宋这么一根社稷擎天柱、乾坤架海梁。果如此，岂不是更证明了团派的脆弱与覆灭的必然？
对团的组织建设与体制改革，宋早年曾经写过一本书：
问题来了：团这么一个几十年的庞然大物轰然坍塌，究竟是当初对体制的思考不够？还是被改革的实践所淘汰？这个问题，宋是永远没有机会再思考了，只能留待后人----如果团还有后人的话。
以古月、宋为代表的80年代至90年代前期的那一代团领导们，绝大多数经历过漫长而扎实的基层甚至底层工作锻炼、淘汰、选拔。包括我早年曾认识的两位团省委书记（入省委常委时46/43岁），都是从公社一步步被选拔上来的，他们与宋等团领导，都有非常鲜明的“工农兵”特色，都是工作能力非常突出的一时之选----足见早年团干从基层选拔的正确性。
团派的选拔标准的变化，恰恰由宋的接班人小强及之后开始，到宋非常欣赏的抗美主持中组部人事工作时期，年龄一刀切成了团派挤掉其他所有派系的利器（这也是今年团灭的历史祸根之一），唯文凭尤其是海外党校文凭论，更成了超常拔擢的敲门砖。最终的结果，就是以小强为代表的从校团委进口中央，成了主航道的一群。这一群人，别说公社（乡）了，连县都没下过。
结果终于被团灭，还“株连”了春花这个当年被团组织看不上的非典型团派的仕途。
再说一说“专家治国”。譬如这几年从环保口走出来的专家掌部督省进局，数年可就 ---- 这与前面说的小强等人的培养路线，有本质的区别？不过是又一版本的拔苗助长而已。
有一天婆娘偶然看新闻，发现当年在中科院的室主任，搞模式识别的居然去任香港中联办副主任。不知道这模式识别的专业，是否有利于自动识别“黑暴”，那好歹也算是专业对口了。好歹现在又回学术圈了，也算不远而复。
坦白讲，中国的大学校长、书记，撑死了管过几万师生+家属，区区数平方公里的院落而已。而国内公立大学经费一般充足，不大为柴米油盐操心。让这种副部级的校长去管一个穷县，能半年不出纰漏，我就佩服。现在动辄直接掌几千万人口的省市----封建时代翰林院放出去的，也得先从省学政历练起罢。
由此联想到我当年母校的校长，算是哈哈时代的“专家治国”的早期实践之一了。上海籍、清华毕业、留美海龟，履历耀眼。
入省委常委，开会一言不发；任大市市长，四月抬腿高升；掌教育部，怨声载道；任工程院；恍若无闻。
这种所谓的专家治国，注定不会普遍成功。不再搞出前几年一刀切式的”气改“ ---- 这种从理论到数据，看上去很完美的扯淡施政，老百姓就烧高香了。
专家还是好好的专其学问罢（如果是真专家的话）。做学问与管社会，完全是两个专业。尤其是海龟出身的专家，与中国的基层民生脱节更久更甚。说个难听的，让这些专家去治国也行----至少得配备个资深干吏随时准备擦屁股，才算是对一省老百姓负责。
通宝推：很高兴,rentg,凤城,天马行空,海中山,大道至简,亮子,梓童,呆头呆脑,天涯无,报以琼琚,gschen,天马行空,老惰,常挨揍,领班军机,my8883,范进中举,金银鑫,凤城,李根,方恨少,牧云郎,宏寺,冻雨,潜望镜,红尘无极,夜郎国主,齐眉,田雨,empire2007,东山之石,黄序,破鱼,中关村88楼,df31,漂漂2号,盲人摸象,赛昆仑,mhymark,鳄鱼眼泪,老老狐狸,青青的蓝,玉米菜,神仙驴,心有戚戚,分瓜,云山,李夏禾,shyukyo,Rusher,秦波仁者,keynes,天狼星,lxjian2008,衣香楚楚,
本帖一共被 4 帖 引用 (帖内工具实现)家园 说的挺好 还是那句老话宰相必起于州部,猛将必发于卒伍，实践是检验XX（不限于真理😜）的唯一标准，是骡子是马拉出来溜溜
家园 令根本不需要靠宋德福来提升 而且也不需要李源潮来说情走路。不能因为他们后来形成某种同盟就倒推先前的关系。89年之后好几年时间，刘延东、李源潮那一届团中央成员自己都要人人甄别过关，李自己都要跑外宣办和文化部冷衙门过渡，遑论给令牵线。
且不说他的办事能力出众，计划在团中央的晋升路线按资历走也算是比较正常的。
再说计划也是正经红二，他爹令狐野是正师级离休干部，抗战期间在延安搞过药厂的，跟汪东兴都共事过。
另外，李东冶这个隐形大佬在中办和顾委的影响力也是计划能进京并且仕途一路顺利的关键因素。
说老实话，计划的出身背景很多人都小看了。
通宝推：方平,家园 提拔令的是高占祥！ 令是高的秘书。
家园 不是。令也不能算高的秘书，跟着高去河北其实耽误了 倒霉的是他跟着高去河北是借调一年，一点帮助都没有，回北京还要去团校进修后才提拔副处。
如果高真正提拔他，应该直接给他解决个副处。副省部干部的秘书就是副处。
令倒台后为什么要说高呢？他的成长路上那些领导中最弱的就是高啊，别人当时还不能说。
李东冶（前中办副主任，十二届中委，冶金部长，中顾委委员），薄一波，胡锦涛都不能说啊。
山西老革命的旗帜薄一波都推荐过令，大概没想到后来令会对他宝贝儿子造成挑战。
说什么“西山会”，其实靠地域观念聚人的，薄老才是佼佼者，8、90年代政坛山西后辈进京都要拜码头的。
通宝推：神仙驴,
家园 【讨论】三系、四系差在一个人 三系军师红，四系plan，两个人的差距导致现在的情况。③还有点徒子徒孙，④全部跑路。
家园 计划太贪功急进了 成也是他，败也是他。固然他辅佐胡搞了好大布局，但又因为自己贪功急进而自毁，甚至可以说间接又毁了胡的局。