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主题:房东涨价问题 -- 多余6569

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  • 家园 房东涨价问题

    房东的准确说法是食利者阶层,不事生产的寄生虫,社会毒瘤。

    中国历史也好,美国现实也好,都证明食利者阶层恶性膨胀是社会崩溃的祸首。

    但是由于马太效应(富者越富),这种趋势基本无解。

    本来税收调节就是针对这点,但是食利者通过海外避税合理避税以及各种暗箱操作,税收调节基本失效。

    历史上的解决办法是陈胜吴广,先毁灭再重建,但是代价之巨大,事实上不是为了解决问题而是解决人。

    理论上,社会主义可以避免这样,但是又造成大锅饭压制人的能动性,以致于社会不发展。

    目前的双轨制,想结合两者的优点,但是不可避免兼有两者的缺点,但是至少是个大胆的尝试。

    回到房价房租问题,政府介入打击食利者是必须的,尽量不破坏规则的前提下,限制食利者膨胀的速度。

    中短期来看,做大蛋糕可以延缓矛盾的爆发,长期来看,一劳永逸的办法还不存在,而且可能永远不会存在。

    人类确实贪婪而且愚蠢而且无能。

    —————

    背景资料:

    吃饭越来越贵,餐馆个个哭穷,到底谁把钱赚了?_风闻

    https://user.guancha.cn/main/content?id=811532

    疫情过后,房租“补涨”了?

    https://www.guancha.cn/politics/2022_07_25_650821.shtml

    • 家园 单纯城市内二次分配来说

      持有环节征税打击空置,或者说空置就该交奢侈税,法理上说得通

      同时也部分增加了供给

      出租环节保证税收,人均居住面积内的合理租金可以做个税抵扣,这样租房者有动力拿到交税后的租房证明。

      以上可能没太考虑到退休人员,或许要结合个税延递政策。

      另外很多公司不交个税社保这个,实在不是我这个小主意的解决范围。如果谁能分析清楚这个小主意会导致整个更加不公平,我乐意洗耳恭听。

      • 家园 税收很容易转嫁的

        根本整不了房东,房租倒是可能再涨一波。

        估计任何市场化手段差不多都是这个结果,就像房价越调控越涨,最后还是行政命令管用,一脚下去,马上踩死。

        其实房租怎么踩,只要政府想踩,办法多的是,用不着我们出馊主意。

        关键是怎么让政府重视起来,下定这个决心。

        这首先需要形成广泛的社会舆论与共识,但是租房群体相比买房群体弱势太多,声音太小。

        而且这次房地产崩溃也不能不让政府产生顾虑,以后使用行政手段会更加小心谨慎。

        总之不是件容易的事,不要想短期内看到结果。

        • 家园 整的是空置的房东

          其它的属于正常模式,能抵抗个税之后租客有一定动力替房东交税。

          好比有些公司租房报销需要有正式合同及纳税,房东不乐意出,租客就会出。

          税收模式不影响供给时当然容易转嫁,但是把空置的多放出来最后就不一样了。

          上海这波还是赶上传统毕业季房租上升期,每年都有的季度波动,我也看到有人说后面陆续又涨不动了甚至想原价挽留租客。参看

          如何看待解封后上海房租上涨? - 凡星蠢水的回答 - 知乎

          https://www.zhihu.com/question/535467182/answer/2535928387

    • 家园 “海外避税合理避税以及各种暗箱操作”

      有多少是海外避税,怎样合理避税,有多少是暗箱操作,有多少是政府不作为。你一句“税收调节基本失效”, 你自说自话末。

      通宝推:波素扬舟轻,
      • 家园 什么叫税收调节基本失效,有个国家叫美利坚

        什么叫“海外避税合理避税暗箱操作”,有个东西叫百度你应该知道。

        忘记加上注解是我的错。

        我确实不知道有人连这些常识都不知道。

    • 家园 你这个贴我不会再跟你的了

      银行,保险,股债,经典的食利行业。

      你“银行不是食利者”的理论创新高度太高了,我水平不够,跟不上。

      理论上肯定不算

      • 家园 我哪有那本事创新

        都是现成的抄书。

        你大概把高利贷和银行等同了,同样,保险也有衍生的金融属性,但是不等于就是食利者,不然试试看取消银行和社保会怎样。

        现代经济运行就是这么复杂,这是现实,任何简单化的理解,除了方便站队,对于实践没有任何指导作用。

    • 家园 以后开发商大量破产,建好的卖不出去的可以直接收上来做廉租房
    • 家园 你只看到故事的一面。

      房东其实就和赌石一样,是高风险职业。

      我目睹过有人三,四十万购买的店铺,几年后由于城市改造变迁成为市中心,租金飞升到三,四十万一年。当初购买还不止购买一套,是三,四套,对于普通人来说,这直接就财务自由。买辆房车全国游去了。

      也目睹了中石油裁员,每人根据工龄补助几十万。有的拿到这笔钱购买出租车顶灯,有的购买商铺。而这批购买商铺的死的太惨。购买的是老城区市区商铺,结果几年后老城区没落,人口转移到新城区。商铺一文不值,压根租不出去,直接咂手里,每年一分租金都没有,长期闲置。

      还有更悲催的,购买商楼,当时开发商许愿,签合约包出租。结果骗了一波后,直接卷钱跑路。别说水电气,当毛胚房改成住房自住都没可能,房子还只是几根水泥柱,这些人店铺没拿到手,每月还要还房贷,惨的不要不要的。

      任何一行,别只看别人吃糖,还要看别人挨揍。

      • 家园 个例是很难穷尽的

        和你相反的例子我也可以举出很多,但是能证明啥?

        不需要太复杂的逻辑,就可以得出以下两点判断:

        作为一个集合的房东群体,财富平均值肯定在中产以上,占人口比例的少数。

        房东群体相比其他社会群体,食利性质远超生产性质。

        这两点足够定性了。

        • 家园 个列?

          虽然河里把邓骂的一文不值。

          但实现是只要是城市家庭,普遍有多套住房。

          家庭条件好的,多余的住房一般空置,偶尔居住。

          但大多数都出租收取租金,改善生活。

          这些房东在中国以海量计算,并非你嘴嗨的个列。

          ------

          吃亏的也就是农村家庭,农村的房屋不能买卖,去城市打拼能买一套自住房就算不错了。

          • 家园 我无意批邓,但是邓识人不明,不爱惜自己的羽毛

            能力不如毛就少说话,少表态,免得被人当枪使!

            结果说这么多做这么多,被别人拿来当枪使当盾牌使,怪谁?

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