主题：【原创】邓公对社会主义道路的探索，是为社会主义找一条生路 -- 伯爵08
- 复 老加啊，你要多想
家园 开历史倒车解决不了现实问题 无论是儒家臆想中的五代之治，还是小将们嚷嚷的毛主席革命路线，都不可能解决现实问题。原因很简单，时移世易，大形势变了，老办法不灵了，恰如现在想用弓箭打赢战争。
毛时代是比现在公平一些，但代价也是巨大的。公平与效率的对应关系很复杂，很多时候存在矛盾，找到合适的动态点，考验的是整个社会的智慧。
家园 开车哪有不倒车的 简单回复老加几句，有空了再展开。
开车必然有倒车，有转向。
以“开历史倒车”为贬义，就是认同人类历史存在发展的方向。
人类历史的方向是社会性（公）逐渐压倒动物性（私）。即，人与人的合作程度更深、合作范围更广。能发挥出社会更大力量的方向在竞争中获胜。
主席路线符合这个历史方向，取得了巨大成功。
邓路线开了主席路线的倒车，承认在当时有其社会基础，有一定必然性。
现在邓路线各方面弊端大暴露，要求开其倒车的社会基础越来越壮大，已经到了回归主席路线、回到历史大方向的时间点。
回归主席路线，是以当下为起点再出发，不可能两次踏入同一条河流。
即使站在精英角度，主席路线也是慈悲，不是“浩劫”
- 复 老加啊，你要多想
家园 伟大人物的历史使命 毛主席和邓小平都完成了。现在要看习近平的。
家园 提出新时代符合历史逻辑 只是历史包袱太重，对两边都想糊弄
家园 摆脱不了毛主席的好，不敢放弃邓的恶 家园 权力来源决定了 权力来源决定了无法否定邓路线，只能搞互不否定的缝合怪。以上说的不是哪个人，是一整个集团。不管他们内部怎么斗怎么勾兑，对外呈现的就是这么个结果。离得远也有离得远的好处，就好比我们观察天体，距离掩盖了一切细节，只留下亮度、速度、质量等少数观测量，足以预测天体的运行。
家园 说邓的恶，不如说人性本恶 邓是顺应人性。
家园 咱认为人性就是社会性 放纵欲望、沉迷享受，以他人奉己一人，那是动物性、兽性，即私。
劳动、合作、互利，这种社会性才是真正的人性，即公。
老邓的错误，第一是破坏公有制，导致整个社会组织程度下降，生产效率降低、弱势人群失去保障。第二是放资本出笼但没有能力运作资本主义，导致80年代和90年代初各种社会经济指标走出马鞍形。第三是没有能力对资本加以约束，这个锅不完全在于他但确实是他打开了魔盒而又没有加哪怕一条保险。不仅金字塔底的普通人沦为资本增殖的耗材，塔尖的那些人又何尝不是被异化而失去为人本身的意志。
通宝推：东方白,乾道学派,家园 邓加保险也没用，这是资本主义的问题 今天是因为物质比较丰富，否则跳楼的会更多。
家园 邓干的都是拆保险的事 他要加的保险都加在绵延子孙富贵上面了
家园 人是动物性的私 还是社会性的公？
蚂蚁抗议：谁说动物只知道私？我们有蚁后，有组织结构，有自我献身的无私行为。
我觉得相对于动物，人的社会性已经很高。但是要求每个人像蚂蚁一样兢兢业业，恐怕很难。
邓缺乏远见。但是毛之后，谁也没有远见。因为邓的坚持四项基本原则，现在亡羊补牢，未为迟也。
- 复 人是动物性的私
家园 提高人类的社会性和人的解放是一致的 老燕问的是好问题。我之前正好有一些与之相关的想法，借老燕的这个问题组织一下写下来，想到多少写多少。
还是拿蚂蚁为例。生物学上认为蚂蚁是真社会性动物，作为整体的蚁群才是智慧体，作为个体的蚂蚁大概只相当于我们的细胞或器官。但是，如果我们放下人类本位，改从蚂蚁的层面去观察，焉知不会发现蚂蚁个体也有自己的情绪和思维？只不过，这些情绪和思维是蚂蚁意义上的，不是人类意义上的，因此与我们所熟悉的情绪和思维有着巨大的区别。
蚂蚁，这个意象经常出现在对几十年前我的父辈、祖辈生活的描写当中，把他们称为“蓝蚂蚁”，似乎他们是只知道压抑自己、默默奉献、缺少个体意识的机器。那么，产生这个意象的观察者是否也有视角放得太高的问题？如果仅仅是抽身旁坐，或者用21世纪的标准代入去做评判，能否真正体会到当时他们的生活、他们的感情、他们的愿望。
上面的文字主要是感性的。即，我怀疑那种当下流行的、把前三十年社会简单描写为集体意识压倒个体意识的叙述。因为，即便前三十年的余晖在我出生时已经冷却黯淡，但我仍然能从祖辈父辈的历史记忆中感受到那一个个人鲜活的生命力，其中蕴含的勃勃生机与那种“僵化”、“压抑”的描述完全无法兼容。相反的，那种蓬勃的、向上的、质朴到甚至带有一些蛮性的力量，都指向一个现在已经在官方宣传口被和谐的词——解放。
(to be cont)
通宝推：苏仙岭,唐家山,家园 压抑的是某些公知啊，不让他们乱搞，其实也不是不让 就是社会舆论令他们觉得羞耻而已。
正常工人，除了工作之外就是吃喝玩乐。
只是当时国家经济重点在建设，物质也不够丰富，这个物质丰富是因为原材料不够导致的，所以大家会似乎觉得枯燥而已。
家园 现在一些所谓左派对邓的攻击 真是可笑...
说他脊梁软,见西方就跪...人家20多岁,在白色恐怖下闹革命,随时掉脑袋,说人胆子小?
再说,他改开,就是想给邓家捞钱,更好笑...他是老资格的最高领导人,除了陈云,谁有他资格老,把这国视为家产,谁敢说他一个不字?毕竟他的前任---老婆侄子都是政治局委员大军区政委....想捞钱,划拨就行....
他完全可以舒舒服服做几十年土皇帝,起码不比金家享受少...何苦搞改开,在西方面前伏低做小,受些屈辱,就为了享福的后人骂他?一些人天天考虑皇上的金扁担,以为人家都像他一样渺小?
这话题,谈多了,也无聊...
好在,邓公的事业会延续下去,那些喷水的一天天老去,死去....