主题：【原创】邓公对社会主义道路的探索，是为社会主义找一条生路 -- 伯爵08
家园 【原创】邓公对社会主义道路的探索，是为社会主义找一条生路 河里最近谈论邓小平同志的探索和公有制的优劣问题，我的观点是：邓公对社会主义道路和社会主义经济体制的探索，其实是为社会主义找一条生路。
幸运的是，中国在他的领导下，找到了这条道路--走社会主义市场经济的道路。这很伟大。邓小平同志在社会主义国家的领导人中，是唯一的，我经常说。
如果没有找到这条生路，那么，大家连在这里争论的机会和意义都没有。
因为，几乎所有的社会主义公有制的国家，包括强大的苏联，都垮了！ 不是吗？
公有制那么好的话，你苏联及其小伙伴为什么会垮？
你们（苏联等国）的经济体制因为公有制有“优越性”，公有制又导致“社会分配公平”，你们还有“党的坚强领导”，那你们为什么会垮？ 这么多的优势，垮台的反过来不应该是美国及其同伙吗？啊？
所以啊，公有制没有那么的神奇。神奇的话，苏联怎么会垮？
还有啊，现在世界上剩下的几个继续实行“传统的”公有制国家比如朝鲜和古巴，说他们的经济奄奄一息，有错吗？ 说他们强撑病体，有错吗？ 不应该这样的啊，对不？
（其中的朝鲜的经济，现在是靠中国这个“伪共”领导的“走资本主义道路的国家”在给他输血和支撑着，对不？）
反而，实行改革开放的中国和越南，是世界上少数几个经济极具活力的社会主义国家，不是吗？ 他们的经济数据、外商的投资都说明了这个观点。
朝鲜和古巴，作为世界上仅存的公有制（为经济主体）国家的榜样，他们的公有制的经济体制（再加上他们对人民严格管制的政治体制），引领他们的国家到了让全世界的国家和人民来取经和学习的程度吗？ 你们觉得朝鲜和古巴对全世界人民有任何的吸引力吗？
你自己羡慕朝鲜和古巴人民的生活吗？ 啊？
这是两个搞了60年以上的“公有制”的社会主义国家啊。。时间这么长，公有制的“优势”应该完全可以体现了吧？ 体现了吗？
理论再好有个毛用啊？？
公有制的理论，在理论上好得很！可实践上呢？
不但已经采取公有制的社会主义国家包括苏联都几乎垮完了，剩下的都在苟延残喘（中国不是，中国现在是社会主义市场经济体制）。
你们在这里口水四溅的讨论公有制好，可现实狠狠的打脸啊。。
我说了，邓公的伟大，在于他为社会主义探索到了一条生路，而且他还找到了（看看今天的中国）。更伟大的是，邓公不是临时起意，在1960年代，全世界社会主义集团还在如日中天的时候，他就开始思考并且有意识的做了一些探索性的工作。否则，为什么文革期间他被戴上“走资本主义道路的当权派”这样的帽子，1976年又被戴上“死不改悔的走资派”这样的帽子遭遇打击？说明他看到了问题、并一直在经济领域试图采用一些资本主义市场化的东西来改造中国的经济体制，也说明中国的公有制经济体制（和其他公有制国家一样）确有其致命的缺陷。
他不这么干，而像李先念同志那样的不得罪人“混日子”不行吗？ 他天天打桥牌混日子，一直混到死，像勃列日涅夫同志一样混到死，不行吗？ 凭他和毛同志、周同志的历史渊源，他混吃等死不行的吗？
不幸的是，邓公新中国成立后两次被打倒，因为他老是想“走资本主义道路”；
幸运的是，他第三次出来工作终于掌握了中国的领导权并且把他的理念付诸实践（而不是“出师未捷身先死”）、并且取得良好的效果（看看今天的中国），以致于目前的全球的社会主义，就靠着中国这个改革开放以来一直在“走资本主义道路”的中国（经常被“左派”们痛骂）在支撑着啊。。不是吗？
所以啊，传统的公有制，在当今这个科学技术飞速发展的今天，已经没有什么活力和创新能力了，苏联及其小伙伴的命运已经说明了这个判断。社会主义市场经济，才是被实践证明的正确道路。发展才是硬道理。
附录 ： 我在这里补充一个经济数据：
1995年 的时候，日本的GDP总值，是当时中国的7.42倍；美国的GDP总值，是当时中国的15倍！（均按美元计价）
到了2021年呢？
中国的GDP总值，是日本的4倍了！（你没看错！）
美国的GDP总值，只有中国的1.31倍了！ （你也没有看错！）
只不过27年的时间！
我的看法： 如果当初的苏联（一直采取“公有制”的经济制度嘛）有中国这27年的成绩，那么后来垮的很可能是美国及其同伙，对不对？
可问题是，只有改革开放以后的中国做到了，不是吗？
（待续，我下面再谈谈华为的事情，和公有制做一个对比）
通宝推：醉寺,柴门夜归,翼德,加东,不远攸高,家园 老邓早就不耐烦，自己都说不争论 即是早就抛弃是社还是资，你却在这给老邓冠以社会主义的探索，老邓不会说你太naive.挂羊头卖狗肉，四项基本原则100年不须变，时间久了难免精神错乱，星空在台上坐着就极不舒服，国际歌也奏的有气无力，中美夫妻还真的是看对了眼。
家园 矮凳明明站在巨人的肩膀上，偏偏说自己比巨人高明， 不是蠢而是坏，而且是很坏。什么“贫穷不是社会主义”，当时中国独立于苏东和美西方两个世界最富裕发达的市场，怎么可能有良好的经济循环。为什么不融入呢，因为你要融入就要认大哥，巨人领导的中国是不屑于这样做的。那后来为什么中国融入到西方市场了呢？因为美国有求于中国要拉拢中国，中国的融入也是以独立自主的身份融入的，这个筹码正是巨人领导中国人民通过艰苦奋斗，无畏牺牲，打倒走资派、纵横捭阖挣来的。当时的中国已经建立了完整的工业体系、有两弹一星和核潜艇、外战全胜打败过美苏英法。没有这些，你要走资本主义道路，你有什么资格能独立自主，用市场换技术？！你谁呀，你一改革开放，西方资本家就屁颠屁颠带着资金技术来和你搞合作共赢？！他们难道不知道把中国变成附庸所获得的利益要远远大于平等合作所获得的利益？那他们为啥选择后者呢？因为他们尝试过前者，非但没成功还吃了很大的亏，正是巨人让他们吃的亏！
矮凳改开后，不感巨人栽树挖井之恩也就算了，还疯狂抹黑巨人，到处嚷嚷自己比巨人高明，巨人有三分过错，显示出矮凳的政治品格很低，人品很坏，尽管我并不否认矮凳的能力还是很强的，面临复杂困难的情况也能做出对国家有利的事情。
家园 应该对比一下1949年的中国与1976年的中国的社会经济发展 作者应该对比一下1949年的中国与1976年的中国的社会经济发展，才更有说服力。比如假如1949年的美国是中国的GDP的1000倍，到了1976年变成了15倍，那岂不是惊天的成绩吗？那可比1995年的15倍变成现在的1.3倍厉害多了。
家园 那是你们的"社会主义"，你们的"探索"，你们就偷着乐吧。 那是你们的"社会主义"，你们的"探索"，你们的"生路"，你们就偷着乐吧。
你们真要信心十足，你们不必这么到处找认同。
再说了，你们何必非要用"社会主义"这个词呢，你们不是给自己找罪受吗，天下人都知道你们搞得不是"社会主义"，何必非在这条道上挤着呢。
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你看，你们每次开全国代表大会的时候，国际歌只奏不唱，你要知道苏联和东欧国家开全国代表大会的时候是要全体起立唱国际歌的，你们为什么不唱呢？
我觉得主要是你们自己都尴尬的要死，演奏国际歌已经是敷衍塞责，要是非要你们唱国际歌，你们实在是唱不出口啊。
一个号称社会主义的共产主义政党居然国际歌都唱不出口，还谈什么社会主义呢？
你们要是非要人民认同你们搞得是"社会主义"，你可以建议二共中央下次开全国代表大会的时候让党代表们唱"国际歌"，这样做没有任何成本，但确实很好的一块试金石。
如果你们连这么毫无成本的事情都不愿意做，你们是哪门子的社会主义呢？
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那么为什么国际歌一定要唱出来呢？
任何语言的"国际歌"的"Internationale" 都是音译，而不是意译，就是为了让全世界任何国家任何民族的共产主义者找到自己的同志。
你们二共的党员们是不会知道这句歌词"英特尔纳雄纳尔"为什么要这么翻译的。
所以你们二共也就不知道"国际歌"只奏不唱有多外行！
你们就是一帮西贝共产主义者。
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一个共产主义者可以在全世界的任何地方用"国际歌"找到自己的同志。
我见过那么多来自不同国家不同民族的共产主义者用各种语言各种腔调各种情感演唱"国际歌"，而且都是那么的高兴。
我唯独没有见过你们二共的任何一个党员是发自肺腑的演唱"国际歌"的，因为你们根本就不认同社会主义不认同共产主义，所以你们是唱不出口的。
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当然你们非要说你们在搞"社会主义"，我们也犯不着非堵住你的嘴。
我们就是告诉你们，那是你们的"社会主义"，你们的"探索"，你们的"生路"，你们就偷着乐吧。
我们有我们的活路，我们绝对不会认为你们的"邓小平"，们的"社会主义"，你们的"探索"，你们的"生路"，和我们人民有什么关系。
通宝推：王铁墩,很高兴,家园 d d
家园 大家穷的好好的，你为什么要先富起来 家园 归根结底是邓水平不行 你不就是想说毛时代的集体主义是条死路吗？邓小平不改变就是死路一条吗？毛时代的集体主义道路又没坚持下来，你怎么知道一定是条死路？历史不容假设！毛主席的集体主义在毛主席在世时一切都是蒸蒸日上，到了邓时代就变成了死路，那只能说明邓的水平太差，驾驭不了集体主义道路，并不是道路不行，是邓小平不行！