主题：东林党有那么坏吗？ -- 狂草舞茅
- 复 白银帝国
家园 你说的这一句肯定是对的：看看上海就知道了 东南地区为主的士绅官僚阶层把控了国家的经济命脉却只顾自身私利不承担国家正常运行，甚至国防开支的责任。
造成这一点的是制度缺陷。今天的江南照样富庶，资本家照样不顾国家，甚至还多了一条：国际资本通过上海等地向内地渗透，这是晚清和民国留下的老毛病。造成国家加强抗疫执行动态清零（安全，且减少服务业逆差），上海等地却期望加强国际交流。
但没有用。分税制限制了他们的能力范围。
明朝行政承袭于元代行省制（沿袭至今），税制则承袭于元代的包税制--中亚色目人（穆斯林）当蒙古人的包税人。
当然，到了明代，色目人被迫穿上猪皮鞋当龟公去了，变成了今天的回族。包税人的地位则被地方官僚取代。
所得地方税收先按中央政府预定的定额拨付（比如，某州县到某卫所），再支付地方财政开支，结余缴纳太仓。全国总共收了多少钱中央甚至都不知道，太仓缴银有时连真实税收的1/10都不到。
元代通过色目酷吏（如阿合马）加强税收，明代通过考核任用官吏加强税收。
一旦考核力度下降，吏治腐败了，中央财权就完了。
但地方官吏和地主士绅却是历朝历代最舒服的。
通宝推：放牛郎,苏仙岭,
家园 这个说法可以接受，不过我觉得也可以换个表述 在民族危难来临之际，这帮标榜道德、自诩大任的读书人未能拯救。
如果放在宋末，他们中的某些殉节者可能被吹嘘成是文天祥。
但清朝在文化上，可比蒙古人狡猾多了，一定先把东林党污名化。这个过程，乾隆亲自操刀。
日本人就是利用这一点，污蔑”崖山之后无中国“。扯淡。
历史很复杂，象袁崇焕，他的座师韩爌、提拔他的侯恂都是东林党。但他给魏忠贤修生祠。你说他是东林党还是阉党？
如果另外一个角度看，明朝是个乌七八糟的时代，史料也多，东林党林子大了啥鸟都有，也是乌七八糟一片。明朝早该灭亡，早死早托生。
但至少一部分东林党的民族气节和道德操守还是应该肯定的。
至少，他们主张（但没做到）的学风在清朝被发扬光大，变得务实和坚忍，要不然，中国可能变成印度那样的殖民地了。
家园 其实大明天启年间没有阉党 所谓的阉党只不过是被东林党打击之后被魏忠贤整合的楚党，齐党浙党等小党的集合
家园 这个应该不是。阉党一直也存在，高力士李林甫时期
家园 时代周刊文章，这个操作不怎么样 十一月二十二日，《时代》报道第一次确认了“叛逃”主角是林彪。该报道的题目为《毛的接班人陨落》：
两个多月来，历经一连串挫折，外界一直在努力确认北京发生的历史性权力斗争：上个星期，从香港抵达华盛顿的中国观察家，终于为这一神秘事件提供某些明确信息，证实其矛盾的深刻性。与中国的其他渠道的消息来源综合分析后，西方资深专家如今相信，他们已有足够线索得出一系列戏剧性的结论：
林彪，战争英雄，国防部长，仅仅两年半之前由毛泽东本人钦点的中国未来的领导人，其政治生命已近终结，而且非常可能已经死亡。
政治局的二十一位成员，目前仅有九位仍在露面；其他十二位中，有六位自九月的谜团发生之后，完全在公开场合消失。
周恩来，中国机敏能干的总理，是排在毛之后在北京最有权力之人，领导着多名人员被清洗之后的政治局和支离破碎的政府。
（《时代》，1971年11月22日）
家园 我不认为清朝妖魔化了东林党，相反似乎有所赞扬 可算拍江南氏族的马屁。
我就恨这些人这么聪明，真的不干好事，太可气了。
然后拿一些成熟的辞令糊弄老百姓和世界，结果被西方打了个啥也不是。
他们和蒋介石的结合不是没有原因的，我就佩服蒋介石一生充分相信和依靠外援的执着劲，这种心理，很牛。
家园 江南的富庶有两大毛病 1. 鱼米之乡，剩余价值高，大户们盘剥老百姓凶残些，老百姓还是能吃上饭，不至于造反。把同样做法移植到其它相对贫穷的地区，立马天下大乱。
2. 闲下来的粮食多，就导致读书人多，嘴杂想法多，牛逼吹的大，却又干不成事。看看上海就知道了。全国人民乖乖地排队做核酸，上海一个城市各种奇谈怪论比全国人民加一起都多。
通宝推：起于青萍之末,波素扬舟轻,