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主题:【整理】卢克文:日本危在旦夕! -- 伯爵08

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                                            • 家园 是很简单,有钱

                                              很简单,

                                              合作,有钱,

                                              自主,没钱。

                                              它不是一个项目如此,也不是三五年如此,也不是几亿元如此,而是上百亿元如此,而是20多年持之以恒地如此。

                                              这还只是项目部分,民航进口飞机的钱更是海了去了。

                                              只靠合作,没有自主=买办。

                                              换句话说,买办的钱花不完,自主的钱,一个子儿没有。

                                              至于你说的

                                              形成良性循环

                                              连最黑的运十黑都不敢说,这已经属于“颠倒黑白”“创造历史”了。

                                              • 家园 确实就是简单的商业逻辑

                                                没钱去赌运十而已。

                                                你要是有能力指出这个商业逻辑错误之处也行,例如合作对象压根就是个骗子,没有成功案例,又或者运十像华为一样,完全不需要国家投钱,大家都会承认运十下马的商业逻辑有错。

                                                但这个跟什么发明历史了就没啥关系了。

                                                • 家园 又转进到商业逻辑?

                                                  真谈起商业逻辑,运十黑们不还是在我这个帖子下面哑口无言?

                                                  兄台还只计算了航空公司首次购买的成本

                                                  • 家园 但是你的商业逻辑偏偏就缺了最重要的一点

                                                    所有决策都是基于预期的,假如你在80年代能够有铁证,肯定30年后中国每年要进口上千亿的飞机,那么,你帖子里的商业逻辑就是对的。

                                                    可惜,你没有提供任何证据说明这点,我一直在等,等啊等。。。。。

                                                    我其实也理解你的难处,如果你有证据,不就意味着你肯定了邓小平的改开路线吗?这个矛盾不解决,你会很痛苦的。。。。

                                                • 家园 所以赌了麦道呗。

                                                  进口汽车的钱不提,麦道的钱总是国内的吧。

                                                  • 家园 赌了4把,全是买办

                                                    赌了4把,全是买办,还越赌越大,越输越多。

                                                    所以,妥妥的买办路线。

                                                    • 家园 这种说法很危险

                                                      美国对中国有大量的贸易逆差,说明美国买了太多中国货,他们居然不肯自己造,偏要从中国进口,这么说,美国是不是也很多中国买办?中国不卖了怎么办?国将不国?

                                                      好吧,我知道你要说美元霸权,但是,不仅美国,中国货全世界卖,全球都有中国买办?球将不球?

                                      • 家园 我被蒙在鼓里不重要,关键是不是小平同志也被蒙在鼓里

                                        你还没回答呢,小平同志是不是也被蒙在了鼓里?

                                        • 家园 都已经说了是心知肚明的

                                          上下都知道,没钱就做不成项目,有没有钱,有没有拨款下去,邓小平等领导肯定是知道的。

                                          • 家园 那就没什么歧义了

                                            把你的观点归纳一下:

                                            小平同志连续指示了两次“以后统统用国产飞机”,还让耿飚开会研究,但实际上底下并没有执行小平同志的指示,而小平同志也知道底下没有执行他的指示,也没采取啥措施,也没处理谁,反正就是算了。

                                            所以呢,小平同志指示要用国产飞机,

                                            也就表表态而已

                                            不能当真,他下面的执行者没有当真,他自己也没有当真,那我们这些吃瓜群众就更不能当真了。

                                            说实话,这话从右边的河友口里说出来,我还是有些惊讶的。因为网上总是拿小平同志的“共同富裕”、“走了邪路”啊这些梗来批评小平同志说一套做一套,但那是左边的河友,现在右边河友也说小平同志说一套做一套,说话跟放那啥一样,不能当真,还是头一次。

                                            ------------

                                            当然,我是不同意上面的看法的,我虽然对小平同志的一些做法有看法,但小平同志是公认的二代领导,哪能这么不堪!要知道小平同志的特点可是外柔内刚,开钢铁公司的。

                                            好了,这个问题可以了结了,下面可以回答你的问题了。

                                            • 家园 说了很多次了

                                              是钱不够,被你扭曲成

                                              小平同志说一套做一套,说话跟放那啥一样,不能当真

                                              这等扭力,叹为观止。

                                              但是对你回答我的问题,还是有点小小的期待哟!重复一下哈,免得你跑题:在80年的时候,你会对改开信心十足了吗?

                                              • 家园 小平同志是中国航空工业现代化的设计师

                                                呵呵,为了洗地,把小平同志说得这么无能。

                                                小平同志是中国航空工业现代化建设的设计师

                                                这是波音公司对小平同志的评价,波音可不认为小平同志无能。

                                                在1981年小平同志两次指示统统用国产飞机之前,小平同志还就航空工业的发展做过具体指示。

                                                1980年4月8日,小平同志会见了麦道公司总裁,航空部向小平同志汇报了麦道公司与航空部、上飞合作生产麦道飞机的事宜,此时麦道与航空部的合作已经谈了一年多了,互相到对方多次考察。这次会见小平同志发表了三个指示:

                                                1、对麦道总裁说,我们双方在航空工业方面的合作,要从战略上加以考虑,而不仅仅是做生

                                                意。

                                                2、对航空部说:民用飞机总得在国内自己生产,不能一直向外国买。

                                                3、紧接上句:上海原来搞的大型客机受“四人帮”干扰破坏,花钱很多,把握不大,办法不对,要停下来。

                                                小平同志无能吗?没钱吗?这三条指示都得到了不折不扣的执行,麦道项目的钱从来没缺过。

                                                这个楼已经太深了,你的问题我到一个浅点的地方回应。

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