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主题:河殇体:中国人不允许人犯错 -- llama

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  • 家园 河殇体:中国人不允许人犯错

    我以前写过很多文章刨析洋人得文化劣根性。

    今天我来客观分析一下中国文化得劣根性。

    最奇怪得一条,就是不允许人犯错。我来系统分析一下

    中国人为什么不允许人犯错。

    因为中国社会得集体主义。大家得利益绑定在一起。

    你们单位如果有一个人被交警抓酒后驾车,整个单位评不上先进集体,年终奖全部泡汤。

    还有领导责任制,地下出了错,领导滚蛋。

    你犯了错,会直接得,或者间接得影响到身边很多人得利益,所以大家不会允许其他人犯错。

    副作用,犯了错,有机会抵赖,也要坚决抵赖,否则就是要被亲朋好友同事生吞活剥了。当然了,洋人抵赖得水平也很高,但是出于自身利益。但中国有所不同,很多压力来自有周围得人。

    其实大家跳出来看。犯错时一个很正常得事情。搞科研能不犯错吗?在错误中学习,效率时最高得,代价是成本也比较大。

    中国人不允许别人犯错得另一个原因是资源稀缺。

    你搞实验,搞砸了,我们整个冬天得口粮就被你挥霍了,大家一起喝西北风?

    因为没有多余资源,大家对犯错的容忍度就很低。

    比如中国经常说,只许成功,不许失败,一分钱掰成两半花。造成了中国很高的执行效率。但弊端也很明显。

    中国文化从小就认为做事要认真,做对是应该的,做错了是不合理的。其实这也是中国特色。

    比如新馆疫情。上海防疫工作出了点瑕疵。但上海几千万人口,才死了几十个人。相比日本,韩国,美国,强太多了

    但中国人不管这么多。你做得好是应该的。犯了错就要往死里整。墙倒众人推,破鼓万人捶。让你羞愧,羞耻,先检查。每一个人都无比亢奋。

    再比如,运十飞机下马,确实很遗憾,但其实情有可原。中国那么穷,当时国防开支还不如台湾省。你搞核潜艇,搞洲际导弹,还要搞打飞机。大概意思是,如果我有游戏后门,未卜先知,可以用一块钱加杠杆做成一万块钱的生意。但由于领导人的短视,一块钱只做成了五千块的生意,少赚了五千块。所以要批判。大家觉得这是不是很贪婪?洋人看到中国在反省运10下马,估计吓得腿都软了。你人均GDP200块钱就要搞大飞机。等到你人均20000快还不扒了我们洋人的皮?

    还有中国改革。改革就是试错,就是要实验,试验就会犯错。但中国人不这么看。改革完了之后,很多人还是翻出小本本,开始算旧账。说你这个东西不对,那个东西有问题。造成的后果是什么呢?维护改革的人就会死不认账。说没有错!我什么错都没犯。坦白从宽,牢底坐穿,抗拒从严,回家过年。这就是中国文化。谁要是傻里巴叽得写个检查,你就完蛋了,跟着你档案陪你一辈子,让你永世不得翻身。

    记不清是谁说过这样一个观点,西方讲原罪。中国讲羞耻。

    原罪就是说,你生下来就有罪。

    羞耻就是说,你没有按照规范来做,给大家添麻烦,你就因该羞愧难当。

    再举一个例子,洋人允许个人破产。你虽然是个骗子,破产之后,无债一身轻。给人新生。中国不一样,你跑得了和尚跑不了庙。终生追债。这种情况下,大家开公司的热情就少了很多。当然了,个人破产也有弊端。骗子可以钻空子。

    但任何一个文化,都有所为,有所不为。

    中国文化是一个相当保守的文化。我觉得这是很智慧的文化。但其副作用就是不许人犯错。犯了错的人也会死不认账。

    通宝推:士不可不弘毅,钓者任公子,
    • 家园 犯错和犯错是不一样的

      你说的有一定道理:中国对于人太苛刻了。

      但是具体到不许犯错上来,你说的过于笼统,忽视了犯错和犯错是不一样的。比如:一个领导干部,他贪污受贿、强奸下属是犯错,他招商引资结果招来了假药停这样的骗子也是犯错,但这俩犯错绝对不是一回事。

      探索新事物、在信息不完整的情况下决策,当然要允许犯错,但是事先要和利益相关各方说明风险,并且预先设计好风险一旦成为现实之后,如何纠正和补偿的机制。

      中国最糟的是,无论谁犯错,最后总是最弱势的群体承担最大头的损失。经济改革失败,工人下岗上吊,官员无非换个地方继续做官。互联网金融改革失败,P2P投资者血本无归,骗子卷款跑路,官员自罚三杯。运动式防疫导致民不聊生,不聊生的是民,有门路的发了国难财,官员忙于辟谣,估计还要高升。

      不是不许犯错,是TM犯了错总是屁民受伤害,这谁顶得住?

      • 家园 最搞笑的是有些屁民还乐于给当权者找借口,
      • 家园 老百姓喜欢做白日梦

        建议你看看黑泽明的七武士。农名啊,土匪啊,官府啊,都不是什么善茬。互相利用,互相欺骗

        中国的老百姓,希望社会精英为老百姓无私奉献。

        希望国家照顾自己,希望精英为自己牺牲。

        我觉得这是脑子有问题。人家凭什么舍己为人?

        老百姓何德何能,有什么议价能力迫使那些聪明人来伺候自己?

        中国老百姓和西方老百姓本质上没有区别。

        都是猴子

        早上给三个栗子,晚上给四个栗子,猴子就要造反

        早上给四个栗子,晚上给三个栗子,猴子就兴高采烈

        这就是老百姓

        如果你是聪明人,你是社会精英?你会怎么办。

        所以老百姓被忽悠,被欺骗是必然的事情。这是不可以被摆脱的命运

        处于弱势地位的人,不可能得到超出自己能力之外的利益。所以老百姓要抛弃幻想。拜佛,拜政府,拜上帝,拜玉皇大帝,拜毛主席,都是一回事。

        本论坛的网友一天到晚一惊一乍高呼毛主席万岁,其实都是行为艺术。

    • 家园 中国鼓励“没有条件创造条件也要上” -- 有补充

      无论是前三十年还是后四十年,中国都鼓励“没有条件创造条件也要上”。

      怎么创造条件?创造条件就是承担风险剑走偏锋,市场经济下的主要手段就是加杠杆俗称借钱。

      普通人循规蹈矩接受命运的安排,那些“有冲劲、想干事、能干事”的人倾向于加杠杆搏一把赢了就轰轰烈烈,输了大不了亡命天涯。

      可惜的是,最近五年形势变了,但是70年来根深蒂固的观念没变,近年来,赢了不能炫富,输了有“失信被执行人”等着你,不能上高铁,没法跑天涯了。哦豁!!!

      通宝推:llama,
      作者 对本帖的 补充(1)
      家园 江南皮革厂倒闭了,老板带着小姨子跑了 -- 补充帖

      各地清仓大甩卖再也不能用“ 江南皮革厂倒闭了老板带着小姨子跑了”这种失败了也看起来很美好的话术了。哦豁!!!

      所以最打击人民创业激情的就是完善的征信体系啊,严厉批判它!

    • 见前补充 4752442
    • 家园 尽管你加了一点东西,但说的还是有道理的

      更准确的讲,我们的文化对底层或者下位者更加苛刻,不允许哪怕一点点错误。如果犯了,周围的人都恨不得置之于死地。这样他们就有机会了,说到底还是资源、机会匮乏导致的不宽容。这实在是很愚蠢的,连兔死狐悲都赶不上。但对上层或者上位者,如果犯了错,有太多的人来洗地,看看用词:为尊者讳、为长者讳。从来没见过为下者讳这样的词。

      说句实在的,宽容这个词的意思,我还是在国外体会到的。迄今为止,我遇到的最好的人是在美国,普通的美国老百姓真的很淳朴。但这个世界就是这样,大多数情况下,好人被坏蛋统治。如同非洲草原上的食肉动物统治一切,占据顶端。

      • 家园 你这话我早就说过:对上位者极其宽容,对下位者极其苛刻,

        是中国传统文化的特点。

        俺以前说过,中国传统旧旧旧文化的特点是:

        对上位者极其宽容(只要当权,什么地都有人洗)、对下位者极其苛刻。。。

        原因嘛,我也说过:

        明明是拍当权者马屁这种低风险、高收益的勾当,却要把这种行为渲染得无比高尚,把自己感动得不要不要的。。。

        关键词:低风险、高收益。

        毛主席时期,这个歪风本来被刹得差不多了。电视剧《扬善洲》还专门提到这个问题(扬善洲质问自己的秘书赵希顺:骂地委书记骂错了怎么了?)。现在嘛,有愈演愈烈的趋势。

        我最讨厌的是谁当权拍谁。当权者手握大量的资源,批评对他们其实影响有限(否则的话,心理素质也不配当权);但他们如果犯错误,造成的损失巨大,而且这个损失往往只涉及下层群众、不涉及他们自己,因此他们需要的是监督和制衡,洗地拍马称颂好作用很少、潜在危害巨大。

        • 家园 阁下能不能现身说法讲一下自己如何“不宽容”上位者,

          中国的和外国的。众河友也好学习一下。

          阁下有没有在外国对上位者“不宽容”,然后又产生实质的影响的案件?

          私以为,普通人还是无可奈何的沉默大多数,无论哪国都不存在对权贵刻意开脱的大多数。

          有没有一种可能,阁下只盯着少量的“为权贵开脱”言论,就以偏概全认为所有中国人都是这样子?

          这种现象是中国独有的么?我看你原帖“脑袋”河友回复了你,你并没有回应。

          不是中国旧文化特点,是人类社会特点

          看看全世界为美国英国的各种行为洗地,为犹太人的各种洗地,还自己感动得不要不要的各种公共知识分子。这些人不仅包括港台的,还有日韩德国法国瑞典伊朗........的。它们对欠发达国家的各种苛刻双标,对英美的肉麻洗地,其实和老兄贴中描述的狗屁中国文人对当权者和小屁民态度是一模一样的。无他,人性而已。

          是中国把权贵怼的下不来台或下台的案例多,还是外国的多?能否量化分析一下?

          好歹中国民众不宽容权贵到顶点时,还会“宁有种乎”放手一博,外国能达到这样程度的有多少次?

        • 家园 对毛主席可不宽容
        • 家园 反腐败、反垄断算对谁苛刻呢?
          • 家园 反腐败是正常的惩治犯罪,难道是苛刻?

            您这帖子恰恰印证了我的观点:对上位者极其宽容,对下位者极其苛刻

            你看:当权者贪污受贿,少数运气不好的被反腐了,您就觉得“苛刻”了。反过来说,老百姓犯法被惩治了,您会不会觉得苛刻?

            反腐需要更高一级的权力介入,而且往往和权力斗争有关,贪官被反腐的概率是比较小的。朱元璋那个杀法,都杀不光贪官,这反腐您还觉得是“苛刻”,真是权贵的知心人呐!

            • 家园 在中国看来,西方充满了合法腐败

              西方习以为常的旋转门,在中国都会受到调查,这真是对官员宽容?美国花了上百亿建高铁,结果一点都没建出来,上千亿军费不知去向都没人被问责,你相信这里面真的没有腐败?波士顿的大开挖里没有腐败?对官员宽容的真是中国,不是美国?

              • 家园 因为西方有腐败,所以您就为反腐倒下的贪官鸣不平?

                西方有免费医疗、严格的劳动保护、老年人福利制度,您怎么不拿来做标杆?

                西方也腐败不假,但是整体程度上还真差得远。微观数据没有意义,我这里有个宏观数据:大家拿的人均GDP是中国的4倍多一点,但是它的老年人低保是中国的80多倍,这说明什么?钱从哪里来?

                中国人豪横的形象深入人心,不是因为个人财富世界顶尖(照比尔盖茨还差不少呢),而是因为数量庞大,一个实权科长就可以肥得流油。

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                至于上百亿修不了高铁,那是因为西方底层劳动者的工资高、劳动保障好。我手上正好有个项目在施工,项目上的boiler maker,每个工时的平均费用是138刀(每周工作6天,每天10小时,超过44小时的部分+50%的加班费)。而且由于严格执行劳动保护规定,所以效率很低。比如说,体感温度超过35°(实际温度只有26、7°),黄色警报,要求工人每半小时休息一次。

                我10年前做过预算12亿美元项目的设计经理,就这人工成本,施工的时候上个几百号人(由于项目在偏远地区,还要建camp,并且包飞机送工人定期回家休假),钱根本不经花。100亿修高铁,那是天方夜谭。

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