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主题：不同角度看待俄乌冲突 -- 夕曦
家园 评价得失，要从战略目标的得失，进行判断 俄罗斯目标，从最底线来说，打断了北约的蚕食战术。
让欧洲和美国确认了底线。
也就说别管打成什么样，不能比现在再坏了。
提高一点的目标，就是半个乌克兰。两种方式，一是分割，二是全境缓冲。这两种选择，是相互的谈判筹码。
俄罗斯最糟糕的结局是崩盘，只要不崩。俄乌战争对它来说，就是利大于弊。
对欧洲就相反，最好的日子过去了。
对于美国，得失不论，俄乌战争起到了简化战略局面的作用。
没有短期有利，长期失分之说。
阎学通说的对，预测十年后国际形势，就是胡扯。
对中国，俄乌战争破坏了一带一路战略。
不过一带一路战略，有过度扩张，超越实际力量的嫌疑，破坏程度可能没想像那么严重。
对中国的影响主要是加快了新冷战导致的脱钩加速。
“全国统一大市场”应该是为了对冲，搞好中国事情，根本还是立足在国内。
这个事对国家得失难言，对国民还是有利的。
国家利益和个人利益不在一个方向上，是很危险的。
还是得加强理论创新，应对新的局面。
通宝推：西安笨老虎,呆头呆脑,潜望镜,审度,不远攸高,菜根谭,家园 我看到比较靠谱的对俄罗斯战略目标的判断是张维为的 分为三个层次，从低到高分别是：第一层是乌克兰去军事化中立，第二层次是废除北约（或者打回1997年状态），第三层次是终结美国霸权。
现在普京应该基本达到第一层战略目标，并且局面已经稳定了，于是公开宣誓第三层次的战略目标。这应该是俄方基于胜负已分的判断做出的，只是最终是否能全胜还是多大程度的部分胜利。
俄乌冲突会逐步吸引美国针对中国的大部分或全部火力，同时对美元霸权的挑战给中国提供了一个新的战略机遇。
欧亚大陆世界岛中心的地缘政治，需要中国、俄罗斯、伊朗、印度在美元以外的结算体系合作。
家园 没看出来第一层实现 最多可以说东乌基本上是俄罗斯的囊中之物。但是西乌是吃不下的。将来更吃不下。
如果西乌还在，那必然不会承认东乌，只能被迫彻底绑到北约的战车上。北约出钱出枪，乌克兰出人，战争和冲突长期化，直到真正的利益受损方，德法想办法出面止损。 但是美国应该是拉着道义的大旗从中作梗，让欧洲的血流的再多一点。
家园 我认为你的看法很奇怪。 对于俄罗斯达成基本的战略目的，这点我们相同。
其后我不认同，俄罗斯落实了成果之后，油价将会大跌。
俄罗斯对欧洲的操作，应该是和美国人合作，形成两牧童戏狼，演双簧耍猴。
由于油价暴跌，俄罗斯伊朗对美态度都会软化。
印度是不需要考虑的事情，没了中国，它连国家存在价值都没有；没有俄罗斯，它对美国讨价还价的筹码都没有。
至于中国方向，美国人会继续挑衅，统一台湾依然是重大的颠覆性错误，只有继续忍，实在忍不下去，有小规模冲突，收回离岛的可能性。
可遇见的大势，有利于美国。
除非川普再次降临，没有什么好消息中方可以开杯，庆祝一下。
家园 4月14日，泽连斯基放话 乌克兰总统泽连斯基发布视频，再次对俄罗斯放狠话称：“俄罗斯领导层要么寻求和平，要么这场战争的结果将使俄罗斯永远从世界舞台上消失。”
最近几天，俄罗斯本土屡屡受袭击，一个油库被炸了，两个村庄被直升机打了，莫斯科号不知道是乌克兰人打的还是自己失火。
俄罗斯人的反应就是，轰炸乌克兰几个大城市，基辅，利沃夫，哈尔科夫。
乌克兰人看样子真的要像普京说的那样：美国将会和俄罗斯战斗到最后一个乌克兰人。
攻击俄罗斯本土，必然招致俄罗斯更猛烈的打击，乌克兰人不会不知道，但是还是这么狂妄。他们为什么这么做？我猜大概有两个原因，1.背后的主子授意，这个可能性最大。泽连斯基是傀儡，整个乌克兰都是。他们没有自主权，已经完全被捆绑在美英的战车上了。美英这么做的目的就是，战争不能停，要继续，要扩大。2.另一个目的，就是让俄罗斯暴怒之后更狠的揍乌克兰，无差别的攻击乌克兰，你俄罗斯不是想当仁义之师么？不是尽量不想让老百姓受轰炸么，那我就拿他们当人质，就是让你俄罗斯狠狠的揍他们，这样他们就更恨你们俄罗斯，这样，乌克兰人就有了共同的心理基础。也断了乌克兰国内亲俄派的后路和群众基础。
通宝推：何求,心有戚戚,家园 一带一路依靠美国俄罗斯太多 哪里那么容易，无论北边还是南面，都难度很大。
当年苏联也是凭借各地的军事基地获得的机会。
家园 芬兰要加入了北约可也够近了 距离慈父给予的教育年头久了
芬兰人民忘了当年的惨了
关键还是没打好
家园 隔壁老王高啊 有三层楼那么高！
家园 让子弹飞一会，普京进两步退一步。 普京是以战逼和，对德法还心存侥幸。老欧洲通过波兰运军火，普小弟有没有魄力切断是看点，如果不敢，搞不好是他自己被拖在乌克兰。
家园 莫斯科都被击沉了，普京麻烦大了 莫斯科号称俄国海军防空第一，都直接仆街，乌克兰完全可以一艘一艘干掉整个俄国海军。
俄军现在还攻不攻城？上不上温压弹？缩手缩脚，自取其辱。如果一上来就炸平基辅，温压弹开路，不怕死三十万平民，现在的局面可大不一样。
我们打台湾，一定要引以为戒，不杀人不行，杀人少了也不行。
通宝推：玉米菜,士不可不弘毅,