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主题：【原创】突发奇想--老兵新用--水轰预五 -- 大鹏翔宇
家园 【原创】突发奇想--老兵新用--水轰预五 从2003开始，中国海军轰轰烈烈的大造船行动似乎已经告一段落。几艘带有“龙盾”系统的驱逐舰下水让军迷们欣喜若狂，奔走相告。可是，高昂的价格，数量太少的防空弹，性能未知的相控阵，“心脏病”的动力系统远不能满足军迷们对中国海军的殷切期望。而我国的国情又不能允许我们拥有像美国那样庞大的舰队。弱者战胜强者，必须依靠智慧，同时穷人与富人作战，也要控制成本。像这样“你有的我一定要有，还要比你多”是冷战时小孩斗气式的愚蠢，真正的良策应该是“你有的我有办法对付，花的钱还比你少。我有的你很难对付，花的钱还比我多。”
须知，欲控制海洋，必先控制天空。而控制天空的目的，是保护己方舰队，消灭敌方舰队。龙盾系统说穿了就是一个防空系统，是为了对付敌方的反舰导弹饱和攻击，为舰队撑起一个保护伞。而花费巨大却只有防空功能，而且只能防不能攻未免要被海军老前辈骂作败家子（老子当年单艇独雷都敢向国民党的炮舰打冲锋，怎么了，花了这么多钱就造了个乌龟壳？）。其实两军对阵不一定要刀对刀，枪对枪，陷阵肉搏是杀敌，我弓箭能在二百步外杀敌也是胜利。就像冷战时期苏军对美军，航母没你多？不要紧，咱玩反舰导弹，一样能和你同归于尽。
同样的，防空舰没你多？不要紧，咱玩水上预警机。
口渴了，先去喝杯红茶。
家园 唉，莫做梦了。 据说水轰5的图纸都销毁了，
国家曾经投入一个亿准备重新生产sh5,但是没成功，
一帮败家子
家园 铁帽戴好, 砖头要下来了... 就一个盐水腐蚀的问题就可以枪毙水轰五当预警机的可能性了. 水轰五每次海上起降以后都要用淡水反复冲洗机腹, 为的是清除盐渍, 减少腐蚀. 想像一下机舱里装满了娇气的电子设备会是什么样子. 再者, 水轰五的有效载荷能力并没有那么大. 水上飞机跟着舰队行动也不是那么简单, 光加加油飞一飞就完了啊, 不用维修保养?
家园 所以需要母舰啊 盐水腐蚀，电子设备都不是不可以解决的。
- 复 所以需要母舰啊
家园 当然是可以解决的 但是费的那个劲跟能得到的效果实在不成比例. 弄这么个水轰预警机, 还得专门配水上飞机母舰. 有没有想过, 水轰五个头跟运八差不多, 你这个母舰得多大? 如果飞机不能吊到舰上维修保养存放, 这个舰又有什么意义? 如果是我, 弄一个陆基预警机队加一队加油机, 一样为舰队提供24小时保护,效果比你这个更好. 再者, 现在国家已经开始搞正规航母了...
- 复 当然是可以解决的
家园 配上母舰是为了到大洋上去的 近海用不着母舰，有艘油船就够了。
到了大洋上，预警机，加油机总得回基地吧，一来一回不怕被人打伏击？
就算被人打下来了，水上飞机还可以在海上抛锚，你让伊尔-76试试？
航母没10年出不来，出来了就一两艘敢跟人正面拉开架子到大洋上单挑？航母这东西，造一条是“世界和平的威胁”，造十条就是“保卫世界和平，维护世界稳定的重要力量”，关键是我们造的起吗？养得起吗？
家园 我的意思你没看明白啊 水上飞机要整天跟舰队跑不是加个油就行的, 近海远海都一样. 至于突破第二岛链, 光有大预不行, 靠几架水上飞机改的预警机也没有用. 没有攻防一体的舰载机队根本没有戏. 所以不必费那个劲搞水上预警机了, 搞几架直升机载上雷达, 能发挥出的实际效果差不多.
家园 可如果还没有搞出“攻防一体的舰载机队”就要开仗了呢 敌人可不会等你准备好了再开战的。聊胜于无，总比没有强。
“至于突破第二岛链, 光有大预不行”但是没有预警机是万万不行的。
“搞几架直升机载上雷达, 能发挥出的实际效果差不多”
直升机的滞空时间和运载能力能和老五比吗？
别说，还真有，米-26就能，可人家不是舰载机啊。
另外，还有一机多用呢。
家园 本末不分，愚行也 先造子系统，再造综合系统，预警机上舰然后再提航母是对的。
但是，所谓“水轰预五”是个愚昧的东西，要配套的水上飞机母舰还不如搞正规航母省心（单任务和多任务没法比），你的海航战斗机总不能也是水上飞机吧。没有配套的水上飞机母舰，航程会远远不如岸基预警机。
中国的实力（技术和经济）决定了在一代人之内，我们依然无法谋求第二岛链内的制海权，只能谋求破坏敌人的制海权。急需的兵器不是航母，而是――第一就是潜艇，第二是让海航具备发射高空反卫星导弹能力。
战略和战术以及实施战术的手段和兵器，距离很远。“水轰预五”这样的怪胎是为何种战略生存的呢？
家园 和平发展是"主旋律"啊... 在可见的未来内, 没有到公海大洋上与海军强国作战的需要. 关于直升机做预警机的问题, 不要想当然, 你可以看一下英国人和俄国人是怎么运用的.
家园 可有人不这么认为 没有这种需要吗? 我不这么认为。
再说，即使现在没有，以后也没有吗？早作准备，培养人才不是很好吗？
英国人是为了救急，实际上是为了早年的不重视交了学费。俄国人是权宜之计，“俄罗斯唯一的在役航母“库兹涅佐夫将军”号航母上没有固定翼预警机。前苏联也曾研 制过舰载预警机系统。它是由安－72运输机改装而成，其雷达天线的旋罩很独特，安放在加强了的飞机垂直尾翼上，呈扁圆形，可能是舰载机的要求不同。西方情报部门对此型预警 机的命名代号为“狂妄人”。这种舰载预警机的实物及技术显然也被俄罗斯所掌握。但是仅为了一艘航母去继续发展 和装备显然是俄罗斯现有的经济实力所不允许的。所以俄罗斯航母上何时会出现预警机似乎 被永远地打上了问号。”
因为没钱才不发展。还有，雅克-44怎么说？
而水预机是很省钱的。
- 复 可有人不这么认为
家园 水上预警机不是正解 现实摆在那里. 现在的海军力量连在东南沿海抗击海上来犯之敌都有困难, 深海大洋的作战根本不要想. 你认为有需要, 不妨说说可能会在什么时候什么地点, 为了什么原因跟什么敌人开战. 即使将来有了一两个航母编队, 起的作用仍然是存在舰队为主. 指望海军包打天下是不现实的. 至于"培养人才"云云, 你会为了将来开卡车培养人才而去买个手扶拖拉机吗?
至于水机做预警机, 我倒要问你光能看见敌人有什么用处? 所以说你没看懂我的意思. 没有相应的空防和打击力量, 你的舰队只能眼睁睁地看着别人在舰队防空圈投射导弹. 临到最后, 无武装又逃不过的水机只有给人干掉的份. 英国人有海鹞有无敌级, 俄国人有雅克-38有苏-33/米格-29K, 这些都能提供一定的空伞. 现代战争早就是体系对抗, 光有一个预警机有什么用?
最后说说"水预机很省钱". 你怎么知道的, 是算过还是拍脑袋? 现代作战飞机的采购费用里有一半是航电, 而预警机这样的可以说9成费用都是航电. 机体只是个平台, 能值多少钱? 再说全寿命周期费用, 采购的钱还没有维护费用多. 老美为什么要把雄猫全退了, 不是因为飞不动了是因为维护费用太高. 你的这个水预机方案, 本来水上飞机维护就麻烦, 预警机的航电又贵, 更要命的是那些娇气的航电还有被海水打湿的危险! 你倒是说说看, 你这个方案怎么可能省得下钱来.