主题：【原创】【讨论】耶鲁女博士被美帝警察乱枪射杀 -- 孟词宗
家园 假如是独栋的house 也有HOA这样的组织吗？
家园 如果独栋house是个人所有的 就没有HOA。业主委员会，顾名思义，是好多业主存在的情况下才有的。因为需要有负责的人或者机构。如果只有一个业主，则他自己负责。如果很多业主，则选举或者自荐成立HOA，负责产业的公共部分。
家园 谁告诉你在美国独栋house没有HOA？ 英国可能没有 HOA， 美国大多数独栋house社区都有 HOA，而且必须缴纳物业费。除非你富有到拥有一大片庄园，没邻居。
美国的 HOA 臭名昭著，不但各种破事、丑闻特别多，内部权力斗争还特别激烈。HOA 理论上是业主自愿组织，实际上是开发商在建设社区时就搞好，然后随着房屋销售逐步转让给各个业主。新来的业主一般没有权力退出，买了房子就必须加入，必须缴纳物业费。
根据各地社区情况不同，这笔物业费从几万到几百万不等。这笔钱掌握在业主委员会手中，这就是权力。大多数 HOA 一年才开一次全体业主会议。又没有什么真正有效的监督。物业费被挪用，被贪污是经常的事情。即使不贪污挪用，例如找自己的亲朋好友来修剪社区草坪、扫雪、修补公共设施、铺路等等灰色操作都是日常。
HOA 还管得特别宽，你家草坪的草不许超过多高，你家的房子不许涂成什么颜色也就罢了。有些 HOA 还获得了审核你的房屋改建计划的权力。于是不但房屋的外观要受到限制，连内部有几个房间几个厕所都要获得 HOA 批准。而有的 HOA 官僚主义到可以几个月不处理申请。有的 HOA 规定不准养狗，结果连导盲犬都一并禁掉。
至于欠了 HOA 物业费后，HOA 低价卖掉你的房子根本就是日常。
例如：
Once a homeowner is behind on HOA dues, the home association can proceed with a foreclosure. In some states, HOAs don’t even need to follow the same process as banks, and it’s possible for a homeowner who owns a home free and clear to lose their home due to a tragically small amount. The International Association of Certified Home Inspectors points out that homeowners foreclosed on by banks typically carry a debt of $190,000, according to a 2001 study by Sentinel Fair Housing. The same study found that homeowners foreclosed on by HOAs owe an average of just $2,557.
译文：
一旦房主拖欠 HOA 会费，HOA就可以进行法拍。在某些州，HOA 甚至不需要遵循与银行相同的流程，而且拥有一个全部产权（无房贷）的房屋的房主可能会因为一笔可悲的少量欠款而失去房屋。根据 Sentinel Fair Housing 2001 年的一项研究，国际认证房屋检查员协会指出，被银行收回产权的房主通常背负 190,000 美元的债务。同一项研究发现，被 HOA 法拍而丧失产权的房主平均只欠 2,557 美元。
通宝推：桥上,心有戚戚,家园 HOA其实就是业主 拥有对整个小区建筑的部分产权（并不只限于公共部位），把HOA视为物业的观点是错误的。可以这么看，HOA是一个社团法人，是开发商用契约建立起来的拥有整个小区物业的产权人。随着开发商把物业出售或出租，其他人陆续以股东的身份进入这个社团，拥有了部分产权。但是HOA作为整个小区产权人的法律地位始终存在，其他后进的住户只能在遵守社团契约的条件下保有和行使其产权。违反契约就有可能被罚款甚至驱逐。物业契约起到了法律的作用，可以要求警察来执行。
打个比方，小区就象中国的村庄，HOA就是村委会，是村集体财产的所有者和管理者，而小区中的业主就是村民，虽然拥有其农房，但农房和村民的行为都要受HOA控制，而契约就是村民公约，具有强制力。
家园 没错，HOA 兼有业主和物业的功能 村委会这个比喻很好。
家园 这什么狗屁法律？ 欠2000多就拍卖了。
国内也有一笔房屋修缮费，不过要使用太难了，比如要换个新电梯，要所有业主一个不拉的签字，有空房子找不到业主，就花不了钱。
- 复 这个案子以前
家园 这个世界上没有什么“永久产权” 公知们以前老是宣传西方法律规定“私有财产神圣不可侵犯”。实际上，美国从来就没有这一条法律。美国宪法涉及私人财产的，只是说：
非经正当法律程序，不得被剥夺生命、自由或财产。人民私有产业，如无合理赔偿，不得被征为公用。 （第五修正案）
不经正当法律程序，不得剥夺任何人的生命、自由或财产（第十四修正案）
而在这个案子里，所有过程都是走了“正当法律程序”的。
至于“永久产权”啥的更是笑话，美国政府要征用你的财产是法律允许的。至于所谓的“合理赔偿”，并不是你觉得合理，而是政府觉得合理。你可以和政府打官司，但东西得先交出来。😅
家园 美国：我海洋法系关欧陆什么事情 1789年法国《人权宣言》
财产是神圣不可侵犯的权利。1791年美国《宪法第五修正案》
人民有保护其身体、住所、文件与财产的权利，不受无理的搜查与扣押。此为不可侵犯的权利。人家美国是海洋法系，管你欧陆怎么说，政府有理就行。
我记得前几年有个查案把人家房子撞散的，政府不接受任何赔偿。就不说早期妇女根本没有财产权的（妇女有没有人权都值得怀疑，毕竟人权宣言里也没有women）。
这和言论自由的的例外如出一辙。
对于事实的虚假陈述不受宪法保障。含挑衅字眼的言论不受保护……有意或无意地造成对方严重的情感伤害的言论也不受保护。谁来定义？米勒测试更是如此。
结果就是，政府要多民主有多民主，要多法制有多法制，但总是可以对你为所欲为。
通宝推：死扛着,潜望镜,
- 复 貌似她有朋友
家园 无仇无恨，恰饭而已 荷兰人当年看上了摩鹿加群岛上的香料，未免得将来啰噪，直接把岛上居民杀光。好了，现在是无主之地，先到先得，香料全归我了。
你看，无仇无恨，甚至素未谋面，把你杀光只不过是利益分析后的最佳方案。
不要说什么丧尽天良，大不了我去教堂忏悔几次不就行了。信耶和华上天堂，只关信与不信，杀人放火谋财害命，都是小节而已。
洋人从来都是这种思维方式，人家的文化基因就是如此。
通宝推：柴门夜归,愣头兔,liy41, - 复 貌似她有朋友
家园 “HOA 却故意只卖3万2” 这个太误导读者了。怎么可能。你楼上龙眼和楼下三力思都说了这个价格是关于保障物业公司的债务得到清偿的优先销售而不是房产全部售价。
这位女博士处事不当，自己有责任。美国警察动不动就拔枪的蠢样，你得适应，否则回国算了。