主题：现在差不多可以动台湾了 -- 河边洗脚
家园 美国肯定参战 要不然DF41就够阻拦美国了，用的着搞DF21，DF26吗？
Df21，无侦8，航母这些打台湾本岛根本用不上，都是用来在外海画阻击圈的
当然如果这些阻击武器足够完备，美国确实不敢上
家园 显然的，扩核是现在中国第一要务 显然的，扩核是现在中国第一要务。
为什么波兰、美国连战斗机都不敢送给乌克兰？就是因为俄罗斯有3000枚核弹。
实话实说，打常规武器，北约现在和俄罗斯开全面战争，把莫斯科、圣彼得堡打下来一点问题都没有。为什么不打？就是因为俄罗斯的核武器。
我2020年就说过：
500枚核弹头够干啥的？美国人口分散，500枚核弹头能炸死6000万人就不错了。就算炸死了美国一亿人，美国统治阶级依然不在乎。美国人命不值钱。
而且你500枚打出去之后就没有核力量了，美国完全可以把3000枚核弹头扔到中国，还剩3000枚盯着俄罗斯。英加澳新四国丝毫无损，可以全面武装，加班加点生产核弹，把中国全面核平，让中华民族成为历史概念。
没错，中国是有4代机、新航母，疯狂爆兵造舰，是世界第一人口大国，第一大武装力量，第一工业国，第一大经济体，但这些有用么？3000枚核弹就能毁灭你，一劳永逸，能保证白人永久统治世界。不服？核弹炸到服。毁灭你，与你何干？
很简单的一个道理：如果造上万枚核弹没用，那美苏吃饱了撑的要花数十年时间造出来这些核弹？几十年来的历届美国政府高层，历届苏共中央政治局，竟然全都是傻子？
60年前两强争霸局势下，中国作为世界老三又没有什么经济实力，确实是保持最低威慑就可以了。
现在在中国已经成为第一大工业国、第一大经济体、美国的头号敌人的时候，不迅速扩核到至少能保证第一波打击就能消灭90%以上美国人口，是对中华民族的严重失职。
第一步先扩核到6000枚，然后再扩张到25000枚以上。这是中国的当务之急。
通宝推：俺本懒人,愣头兔,潜望镜,红十月,唐家山,empire2007,陈王奋起,newbird,破奴冠军,家园 核战略转向恐怕快不起来 中国的最小威慑核战略，具体描述引用jkjk的老文
第四种战略态势：威慑主导Deterrence Emphasis
吓阻敌国，是通过可靠的、有高生存力的核反击力量来实现。单一部署模式、核武器平台，无法独立实施完整的核反击任务。不追求“减少我国损失”的战略目标，仅部署象征性的战略防御系统（可能仅仅用于应对极小规模的意外发射），不需要打击军事力量的先进核力量，不需要高精度的多弹头核导弹，不需要灵活持久的核指挥控制系统。通过诱饵等突防装置来应对敌国的战略防御系统。本战略不追求“能够在数量上超过敌国的核武库”。我国先发制人的核打击将导致我国大量的人口伤亡。如果敌国采取先发制人，我国的人口伤亡指标、工业与经济能力指标、剩余核实力指标、剩余常规军事实力指标上将出现劣势——————也就是说，无法获得核对射后的相对优势。
作者：JK JK
链接：https://www.zhihu.com/question/20438761/answer/124378321
战略思想是不追求先发制人（需要的核弹太多了，要达到和超过美俄），也不追求全面的战略反导防御（反导太难了，盾比矛更难设计，成本更高），而是靠可靠的二次打击力量威慑对手。相对应的，中国的核武力量建设是质量先于数量，追求高生存力 （战略核潜艇、密集坚固发射井）、高精度和无法拦截 （高超音速）。美匪如果真的先发大规模核弹攻击，我们的应对也不是打击对方人口和经济（打城市这种大面积软目标，我们的火力远远不够，而且也浪费性能），而是打对方军事和政治力量，直接威慑有权力发动核战的美匪军政高层。
你设想的“至少能保证第一波打击就能消灭90%以上美国人口”，相当于以下第一或至少第二种战略，来源同上。实际上美国也只是摸到第二种的下限，我们短期内很难做到，目前来看也没有往这个方向发展的迹象。
第一种战略态势：压倒性优势Dominance
在“压倒性优势”的核态势下，要吓阻敌国，同时也要减少损失。吓阻敌国，是因为我方的核反击力量高度可靠，而且在敌国先发制人后，仍能通过核反击制造一个对我有利的态势（比如说人口伤亡的比较，对我有利；剩余核武器的数量/质量，对我有利；剩余的工业能力，对我有利，等等等等）。“减少损失”，是要求不管是我国先发制人，还是敌国先发制人，我方的人口损失将被控制在一个低水平上。所以，我国有可信的第一次打击军事目标能力和第二次打击军事目标能力。进攻性核武器中的每一个系统，每一个部署模式，可以独立地完成完整的核反击任务。同时，我国的核军力水平必须要能应付敌国的反制措施与军备竞赛，能够在数量上超过敌国的核武库。
第二种战略态势：相对优势Relative Advantage
进攻性核武器中的每一个系统，每一个部署模式，都凭借其高生存力，能独立地完成完整的核反击任务。部署大量的战略防御系统，在加上更多的核武器，可以保证：即使敌国先发制人，我国仍然能在人口伤亡指标、工业与经济能力指标、剩余核实力指标、剩余常规军事实力指标上占优。具体说来：战略防御系统，可以显著减少我国城市—工业区的损失；战略进攻能力，则在遇袭之后，能灵活可控地实施“打击军事力量”的核反击。也就是说，可以不需要敌方的配合，就显著地减少我国遇袭后的损失，同时通过核反击扭转战略平衡。我国先发制人的核打击将导致我国大量的人口伤亡。同时，我国的核军力水平必须要能应付敌国的反制措施与军备竞赛，能够在数量上超过敌国的核武库。
家园 核弹专打大城市 打什么敌军高层，问题是你根本不知道人家在哪里。导弹飞过去要半个钟头，人家早跑了。
核弹杀伤半径并不很大，跑出几十公里，再往工事里一钻，基本安全。不要说直升飞机，家用轿车就够了。
只有大城市跑不了，而且大城市通常也是物流集散中心。打乱物流系统，人死起来也很快。
到时候一乱，黑白墨绿为了生活物资，那还不大打出手吗？
- 复 核弹专打大城市
家园 发展核武不是为了杀平民更不是为了同归于尽 城市建成区的体量比你想象的要大得多，核弹的威力可能也比你想象的要小的多，找个nukemap看看，https://nuclearsecrecy.com/nukemap/
别说中国，就是美俄的现役核弹加起来，也没办法完全摧毁美国的经济和工业潜力。倒是美国的指挥部不多，有足够高精度、高突防能力的钻地核弹，有希望瘫痪美国的战时指挥能力。
就算中国某天扩核到美+俄，然后先发制人，全砸美国城区头上，接下来会是什么态势？ 中国成了个无核国家，面对的是一个路基+海基核力量几乎毫无损失甚至常规军事力量有可观部分留存，且对中国有血海深仇、占据世界舆论绝对高点的美国。。。 再增加几倍核弹，或者可能把路基核弹井+常规军事理论也清空，但战略核潜艇以目前和可预见未来的技术看是绝对可靠的二次核反击理论，核弹再多也没法一轮带走。
如果你说我们不先发制人，只是拿来威慑让美国不敢发射核弹，然而那些在对方先发制人核袭击中无法生存、没有二次打击能力的核力量是不能贡献威慑力的。在同等投入下，追求火力一定会牺牲生存能力，从提升威慑有效性角度，增加数量也不是第一要务。
家园 2000枚左右核弹头，可以确保摧毁美国工业体系 及1/3以上人口。
家园 发展核武器的最终目标是把胜利者变得和失败者一样。 家园 就是这句 “同等投入下” 现在我们说的显然是要加大投入，多造核弹，当然是有反击能力的核弹。
另外，核弹同样是盾牌，美国先发制人，必须要攻击这些你认为没有生存能力的核弹，那不就一个对一个抵消了吗？
中国现在如果有一万枚核弹头，显然美国会老实很多。俄国的例子摆在眼前。
核弹杀平民还不好？那什么武器好，蒙古骑兵？
家园 说的就是不会以“能炸平多少城市杀掉多少平民”为KPI建设核武 扩核、加大投入这个我没反对啊，只是
1. 我相信肯定已经加大投入了。
2. 扩核过程中甚至扩核完成后，我相信中国仍然会坚持NFU即不首先使用核武器政策。
3. 扩核的KPI不会是能炸平美国多少大城市或杀掉多少平民，实际上，在中国核力量建设早期，因为能力有限，形成不了打击军事硬目标的能力，可能还真的只靠“能炸城市和平民这种软目标、面目标”来建立一点核威慑。现在中国早已越过这个阶段了，不屑于依靠这种低级威慑力了。
家园 海基核武是无法短时间摧毁的 陆基移动核武也很难摧毁，因此你的针对军事目标的核武摧毁计划华而不实。
中国的核武策略显然应该以摧毁美国的主要工业能力和大规模人口杀伤为主，适当兼顾军事目标。
核武的目的不是使用，而是不用核武，因此核武就是来对潜在敌国进行战略吓阻的，越是恐怖，越是威力大，越是能够激发敌国中的和平力量，从而止战。
通宝推：潜望镜,家园 然而事实上中国核武发展走的是高精尖路线 重质量先于数量，发展高精度、高突防能力（多弹头、变轨、高超音速），是按照能够精确摧毁以核发射井和地下指挥要塞为代表的军事硬目标设计的。如果主要打算打击经济和人口，就不用这么麻烦，城市这种软目标、面目标，根本不需要那么高的精度和突防能力，怼数量更好使。
另外，按美国的核武战略，路基核武只用于第一次打击，所以它没有路基机动ICBM，路基就是发射井。
核武目的是战略吓阻没错，然而什么才是有效的战略吓阻？吓阻的对象是谁？是有核武指挥权的美帝统治阶级，不是平民。别忘了美帝统治阶级对新冠死一百万平民是什么态度：毫无在意甚至乐见其成。扔一堆只能杀伤软目标的低技术核弹，数量再多，也打击不到美国的核心军事力量和指挥体系，真的能起到最好的战略吓阻效果吗？反之，如果中国有精确干掉白宫及其地下避难室、五角大楼、夏延山防核地堡，以及米德堡、迈克迪尔、彼得森等一系列作战司令部的能力，美国军政决策者还敢冒险吗？
核武博弈跟常规军事对抗区别很大，有很多反常识的地方，不要相信直觉。我相信全中国掌握最核心绝密信息、最具战略智慧的一个团队制定的作为国家最高级别军事战略的核武策略比网民空想的更靠谱。
通宝推：林三,不知其可也,家园 但不要神话 中国文化有这个倾向，用一整部小说《三国演义》来神话军事计谋，现实世界是：一力降十会；无论是怎样的核策略多点弹头总是踏实些；钱和核是多多益善。。。
家园 决策者干的昏事也不少啊 每一代领导或多或少都有过。
80年代核工业的艰难，现在公开看到的似乎只是冰山一角，我每次近看那些访谈和历史，总感觉他们在隐忍不说，估计就是不能说，说了人家就会知道，你们的立国之本不行，发育不良，影响我们的威慑力。
家园 山高县：我们在核武上是赌神 山高县：
昭和的本质不是赌国运，而是拿梭哈当常态——
东风5甲型陆基弹道导弹作为国本所系，靠经商补贴获得的利润才勉强完成研发工作，据说研发经费不足一亿。
1982年宜昌827厂氚生产堆下马1984年第一代核弹定型后，核研发与核试验停止整整两年
1984年建成80%的重庆816厂钚生产堆下马
1987年404厂钚生产堆停堆而转产钛白粉，兰州504厂和和平814厂停止生产高浓缩铀
1987年广元821厂钚生产堆停堆，武器级裂变材料生产至此告终
作为承诺不首先使用核武器的国家，我们的战略核反击力量特别是至关重要的二次核反击力量赖以生存的基石核潜艇，在1988年092定型，同型2号艇的生产计划被取消
1990年于1977年开工建造的最后一艘091型完工，093/094的研制直到1994年才展开，期间整整四年核潜艇团队解散
作为战略核反击核心力量的潜射弹道导弹的巨浪1于1988年定型，1999年巨浪2立项，期间整整11年，潜射导弹研发团队解散
由于80年东风5试射完成后整整九年无所作为，东风5甲在80年代最后一年才立项，导致当苏联解体，中国空前孤立的时刻，我们并不具备向美国本土投送核载荷的能力
以文恬武嬉的亡国之姿在列强环伺，风起云涌，天下巨变的大争之世滥赌数十年
通宝推：红十月,