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主题：第一人口大国的宝座没了 -- 红十月
家园 经历了7.5和西藏暴乱后政策已经完全转向了 谁愿意被人当成牛羊屠宰？
只是当时稻总为首的上层抛弃了教员行之有效的民族政策，绥靖主义盛行，打击翻身农奴，礼遇旧贵族和叛乱分子。新疆的维维干部制定的教科书里明确有汉族解放军欺压维族妇女等传播疆独思想的内容，竟然堂而皇之在中小学校教了十几年！暴乱发生后又严令镇暴军人不准开枪。在西藏暴乱时竟然发生过武警战士拿着冲锋枪却被歹徒砍死的情况，后来还是藏族军官气不过，端着机关枪出去镇暴，歹徒立马四散逃命 。
昆明事件后高层彻底转变了思路，现在想发动暴乱可以去疆藏试试，敢于发动暴乱的人马上会被剿灭，对暴乱分子的政策基本上杀无赦绝不妥协。
经过拨乱反正，少民精英阶层也认识到与中国政府抗衡绝不管是对其本人还是对其民族没有好下场。加上中央加大了边疆的基础设施建设，不仅改善了当地人民的生活，对于快速组织调动军事力量对应内外事件也起到了决定性的作用。
家园 东汉末年是人口减少了很多 但生育率可没降。
现在是根本不生了！到某个点民族问题再一爆，搞不好就此而绝
家园 看看年青人躺平的架势 我看不是稳定，而是要崩盘
家园 淡化民族区分，加速同化
家园 so，印度才是胜者。 生物学上的确是。把基因传下去是生物的本能，是进化的终局。另外一方面，也预示着印度将来内部会有祸乱，老天不可能允许任意繁衍。
家园 陈王你太乐观了 陈王你太乐观了。
虽然加入港台，中国还是第一。
港澳台加一块也就是3000万人，中国大陆现在人口最多13.3亿，加到一块也就最多13.6亿。
远远小于印度超过14亿的人口数量。
100年后，历史学家评论邓小平的最大错误，很可能既不是左派愤恨的改革开放，也不是右派咬牙切齿的八平方，而是计划生育。
通宝推：钱六,newbird,- 复 陈王你太乐观了
家园 鬼扯皮蛋的，韩国和日本人口也减少，你找谁背锅呢？ -- 有补充 最痛恨把问题推给旧领导人。每代人有每代人的使命和解决方案，人口和工业化是正比关系而已。
作者 对本帖的 补充(1)家园 为什么人们不愿意多生？工业化带来的生活方式是根本。 -- 补充帖 但以我自己为例，最大的犹豫是怕教育失败-怕自己的孩子上不了985和211，而不单单房子。中国人由于都是中国人，都是高智商人士，导致竞争激烈，财富变化大，人们的安全感太差！为什么华人喜欢移民去美国？因为美国有多民族，黑人和拉美人更喜欢躺平，华人有竞争优势，稍微努力就活得不错。
通宝推：潜望镜, 见前补充 4714162 家园 人口学上有讨论 制度影响功不可没。日本、韩国的制度影响是资本主义（门阀，产业资本与金融资本结合），包括教育、社会流动和消费水平。他们都是小国，影响容易放大。而且他们都有典型的价值扭曲（物化程度，女权水平）。
但是中国不同，中国首先是制度上的，而后才是经济上，最后才是文化上的。
制度上就是严格的计划生育政策，后来强制一胎化。七八十年代的影响一直延续到九十年代经济发展开始有影响。但是九十年代的影响很难说，生育率一直维持在2左右，直到中国加入WTO，经济飞速发展。这个时候，开始有文化上的影响。因为70-80后已经长大了，90后也成为预备父母，经济发展提高了对生活质量的期望，童年经历提高了养育发展的期望。最终形成现在的结果。
我想基本没人否认计划生育的问题，从较少的1-2亿，到宣传口径上的4亿，总归是制度带来的，而不是经济发展。
我们也可以从这张图上看出来少许端倪。
以下为Dianel Goodkind 知名文章的争论：
Analysis of China's one-child policy sparks uproar
Is Demography Just a Numerical Exercise? Numbers, Politics, and Legacies of China’s One-Child Policy
Making Demography Astonishing: Lessons in the Politics of Population Science
If Science Had Come First: A Billion Person Fable for the Ages (A Reply to Comments)
都是免费的，英文不熟可以用彩云小译，或者看中文的梳理：1、2、3。
如果讨论工业化，则可以参考我们一般称之为工业化影响的工业化。显然中国很少具有西方，尤其是美国那种大规模的文化运动作为基础。
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补充：
显然中国比工业化程度更高的还低。而断崖的区间，与其说是经济发展，不如说是经济危机。
通宝推：老老狐狸,hwd99,- 复 人口学上有讨论
家园 女孩教育水平的提升才是人口的决定性因素 其他的都是虚的，可以调控，这个最难。女性适龄生育周期也就20-40岁，而一般的本科生毕业就22，23了，读个研究生25-26了，找工作稳定生活等等可能就30了。育龄时间已经过去一半了。而且随着教育水平提升，各种预期也就提高了，往往有其他各种要求想法，找男朋友又不能找民工啥的，挣钱多也不行。一般男生考试又考不过女生，得，结婚35了，能生一个都不容易了。
现在能生，生的多的，那都是限制女孩教育的。所以你说孔老二说女子无才便是德放在农业社会是不是瞎说，绿教能生为啥，限制女孩教育应该才是主因 。中
99年开始的大学扩招，到现在基本一半人口能大学生化了，加上女生的考试天赋加成。加上中国事实上的真正男女基本平等。人口出生率肯定会大幅度往下掉的，即使现在出鼓励政策，发钱，估计都不可能真正刺激多少。
当然，像欧盟主席那种姓里就带着van的，早早可以生多个孩子。一般普通人家比不了的，普通人家女孩，找普通人家男孩，想往社会上层爬，教育本来就大大占用育龄时间了，能生2个已经就不容易了。
这实际是个悖论，中国的社会发展教育水平公平程度越和共同富裕好做的越，好必然导致人口出生率的进一步降低。（因为能被当成生育工具，早早生孩子多生孩子的女孩就会越少）
我猜测这几年脱贫攻坚的地区，如果我们进行人口统计，可能几年的趋势就是，脱贫攻坚效果越好，这个地区的人口出生率应该就下滑的越快。不知道河里有没有掌握这种地方数据的人，这个可以看一下。世界上一切的事情都是有两面性的，哪怕是所有人都觉得对的事。
通宝推：老调重弹,家园 总量有限。除非把教育水平定义为容易受文化影响。 古代可不是无才就是德，不然才女文化怎么形成的？而且这里的才也可以是没才能可以看德行。对于古代女性，稍有条件的都会去学。为了管事需要会识文断字、简单计算。为了成为合格母亲，更要有政治眼光。何况还有家族传统和门当户对。即便是上不起，基本的蒙学多半还是要的。在这种情况下，依然能够多生，这才是恐怖的地方。（当然人家也生得起）
好吧，真正的关键其实是女性普遍受教育的程度，因为古代受教育的显然有限，大众最多是能写个名字而已。只是这里讨论受教育影响生育，我觉得这没法用古代举例。应该说现代的普遍受教育程度＋经济生活＋工业文化导致了这个问题，缺一不可。不能简单去说。而且，现在就算受教育程度低的，也没那么愿意生啊。愿意生之前制度也卡死了。
- 复 人口学上有讨论
家园 您说的也有道理。 制度的确可以教育，强制，纠偏和矫正。教育也许有点作用， 让社会现成一个氛围，让多生现成习惯或趋势。但这些都只影响部分人，都也不长久 (not sustainable)。工业化带来的社会生活的快速变化导致生活/生存压力，摧枯拉朽，什么多生传统，四世同堂都变得很难。东南亚的华人家庭成员在70年代平均是8个，90年代6个，现在4个或3个。>10%的不结婚（主要原因是肥胖）率。唯一可能有效的是宗教，譬如伊斯兰教和犹太教，他们还在多生，因为这些人进入教堂或读经，里面充满”吓唬““危言耸听”的句段，世界末日，传福音结果实的任务，但传福音带别人得救很难，怎么办呢？最简单的方法是自己多生！但随着工业化带来的生活方式变化，年轻人越来越少去教堂交通，所以这种洗脑游戏也越来越玩不下去了。所以，多生是无解，只有战争之后人口才可能暂时恢复暴增，和平的工业时代还是无解。
- 复 陈王你太乐观了
家园 是历史罪行 错误的级别太低了
- 复 当然要普天同庆
家园 你捅了硬度人的软肋 死穴，也就人口优化或者说人口素质，完了完了，扒皮Q了。