主题：运十就是当时中国最需要的飞机 -- qq97
家园 （之五）从波音707家族之路看运十 波音707家族的第一架原型机是367-80，于1954年7月15日首飞，波音随即基于该原型机为美国空军研制了KC-135空中加油机和C-135运输机，而后波音将该机型转为中远程民用客机，研制了波音707-120，1958年交付使用。
波音707客机部分主要分两个系列，波音707-100/200系列尺寸稍小，起飞重量在110吨左右，最大燃油航程8000公里左右，波音707-300/400系列是-100型的加长型，起飞重量在150吨左右，最大燃油航程更远，在9500-10000公里。
707-100/200系列有B707-120，-220，-138B，120B，其中-120是波音707客机的第一种生产型号，首批交付给泛美航空15架。
波音720是在B707-120基础上的改型，运十的飞机布局就是参照的波音720B。
波音707-300/400系列则包括B707-320，-320B，-320C，-420等。其中-320C是该系列基本型，-320C是客货可转换型，是707-300/400系列服役最多的型号，中国民航购买的就是该型号。
波音707家族的军用系列则有加油机、运输机、电子预警机等
KC-135，空中加油机，707家族最早服役的军用飞机，可能是世界上数量最多的加油机，共生产了700多架，直到今天还在服役，美军还在不停地改装、升级KC-135，这些KC-135计划服役到2040-2050年。
此外还有C-135，运输机，E-3 电子预警机，E-6 空中通信机，E-8 战场指挥机。E系列预警机基本上都是从707客机改装的，直到八、九十年代，美国空军还在收购退役的民用707客机，一方面将其改装为各种电子作战空中平台飞机，在美国军队中服役，也出口给盟国，另一方面也用于升级和维护现役的各种707家族的军用飞机。波音707客机虽然退役了，但以上707家族的军用飞机基本上都还在服役，而且还在改装。写到这里真忍不住骂一句，美国空军尚且如此“勤俭持家”，八十年代的中国是有多厚的家底可以眼睛都不眨一下地就把运十给扔了？真是崽卖爷田心不疼。
波音707家族的民用和军用系列数量相差不多，各在1000架左右，用了5-6种型号的发动机甚至更多。在首架原型机367-80试飞成功后，波音推出707系其它衍生型号其实都非常快，以上这些型号的飞机基本上都在1957-1959年之间首飞成功，并随之交付。这说明搞定了原型机的设计和生产，推出其它变型是很容易的。
回到运十，运十大约相当于第一架原型机367-80和第一架客机707-120的合体，事实上，马凤山本人也称第一架运十样机为运十基本型。他在运十还没有试飞时，就认为运十还有较大的发展潜力，提出改型的设想：
运十飞机在重量上可以加重，以进一步提高商载，从而提高经济性，机身也可加长，增加载客量。另外在机种方面，也可以改型为军用运输机、加油机、预警机等。此外还可以减轻飞机重量，少载燃油，用作国内型机飞中短程航线。上飞也确实开始了改型方面的工作：
为扩大运10飞机的使用范围，打开销路，占有市场，飞机研究所从1977年8月起，组织部分设计人员开始探索运10飞机加长型的设计工作；1978年8月起开展运10飞机改为预警机的方案可行性论证；1983年开展运10飞机改为空中加油机的方案研究，均取得阶段性成果。后由于运10飞机的研制停止，改型工作未能进一步深入下去。机身加长，就是707-300系列，起飞重量约150吨，最远航程可达近10000公里，减轻重量。就是707-120系列，中短程，飞国内航线。
从运十后续的设想来看，基本上就是跟波音707家族的演进是一样的，只不过运十流产，自然就没机会繁衍出运十家族了。
通宝推：阴霾信仰,家园 继续做梦，竟然敢跟波音比土豪 光看到波音可以快速推改型，知道波音当时有多豪吗？波音在1956年刚完成KC97和B47的生产任务：KC47是B29的加油机型号用来给B47输油，六年造了八百架，中国至今大飞机轰6水轰5运8运9运20全部加起来都没这个数。但更为吓人的是轰炸机B47，九年时间里造了整整两千架！这就是为啥波音造喷气式客机晚于英国和苏联，因为之前实在忙不过来。而之后波音快速推出707/727/737三个型号和众多改型，因为产能实在过剩，B47的后继机型B52九年时间“仅仅”生产了七百架。
707系列的订单同样巨大，仅仅KC135加油机一个型号，1956年一出生就有两百架订单等着，到1965年停产，九年时间总订单又是八百架 — 这就是替换之前那刚造出来的八百架螺旋桨飞得慢的KC97，美军决策错误打水漂都这么大手笔。一般一型飞机生产三五百架就可以回本，波音仅凭一个加油机型号就把钱赚回来了，当然有资本有余力搞改型，而且看起来改型相当轻松。
而当时的中国哪有这么多闲钱让你去改型，更何况运十的不少设计人员是抽调的，初始型号没人要基本就宣判死刑了。说你们做梦还不乐意总投草，这梦得都没边了。。。
通宝推：心有戚戚,家园 看到这句我又来拱火了 而当时的中国哪有这么多闲钱让你去改型
不进口小轿车就有那些闲钱了😅😅😅
家园 波音多豪也是美国的 运十能不能这么豪要看中国自己。
家园 呵呵，咋又不拿航程来说事了？ 是啊，中国比美国穷多了，所以就更应该珍惜运十。
除非你认为——
中国不需要自己的大飞机，解放军也不需要自己的KC-135空中加油机，也不需要自己的E-3空中预警机；
或者
中国需要大飞机，解放军也需要KC-135空中加油机，也需要E-3空中预警机，但是不需要自己做，买波音空客的就行。
那咱们也不用废话了。
家园 您那薛定谔的运十航程都没搞清楚俺还怎么说啊 先看清楚，707出来美国空军先要200架，然后追加600架，运十出来后空军都不要，还指望民航？您的春秋大梦一个接着一个。。。
俺早就说过，80年代空军就没这想法没这需求，88年海军想拉着空军研制加油机，空军说用不到。至于学习美国搞预警机，歼六歼七连雷达都没有配什么预警机，远远看到了也是干瞪眼自寻烦恼罢了，这不是搞笑嘛。空军啥时候开始有了预警机的需求，就是90年代引进苏27以后，但是整个80年代谁能想到中国会买得到苏27啊。80年代对于空军来说最关键的就是给歼八配个好雷达，虽然和平典范被美国忽悠了，但这方向大体正确。
总而言之，国力不行，技术差，也养不起。。。
通宝推：心有戚戚,