主题：谁在北美的，比较清楚美国现在还有多少高端 -- 放牛郎
家园 不知道是不是那个做电网规划计算的软件？ 曾经看过文章介绍，极冷门的软件，但年销售额也有数千万美元😄😄😄
这点销售额，大厂看不上，小厂做不来，活得挺滋润的。
后来好像是教授退休，被收购了吧？
家园 与其说是程序，不如说是算法 这位老师应该算是个数学家。
如果他的算法能算一些别人算不了的工程问题，他应该值个教授。
家园 有些是数学问题，但很多是工程问题，靠水磨功夫。 有些高速算法，是靠实验摸索出来的。老外就有一些人喜欢干这种工程事情，觉得特别COOL。比如某种特殊的除法，转换为某个魔数的位移。看别人的文章，那人真的是一点点步进实验出来的，最后评估最大误差是多少。那人自述用了好多天实验出来，完全就是打游戏那种快乐。
那么这些高速算法，一般都有区段和边界问题。算一般问题不会出问题，但算到靠近边界时候，如果不处理，程序容易就溢出。所以磨人的地方就在这里，要投入很多人力和时间考虑区段和边界问题，评估误差问题、数值稳定问题，在哪个区段用哪种变形算法。
工程软件很多是有经验传承。比如三角函数和矩阵算法，老外的代码习惯对输入数值分段，不同的区间调用不同版本的算法，这已经成了习惯，不完全相信底层的代码库。而我们的代码喜欢就直接调用底层的代码库，相信下面把问题都处理好了。如果软件太过精巧，不耐操，如果有一处计算超出预期，错误很快扩散，软件很快崩溃。如果要处处耐操，时间就得好多年，人力就得保持一个较大的、人员相对稳定的团队。在这个被互联网公司搅混水的环境，人人都想赚快钱，要想做时间和人员的积累，太难了。
通宝推：放牛郎,方平,
家园 我比较悲观的原因就在于此 国内这几年强调自主，于是各单位就把开源软件拿过来，包装编译一下，然后就宣布自己“自主可控”了。更猥琐的，干脆就不顾开源社区的规则，拿别人的开源软件来改，改完自己不开源了。
这种东西，陈王你要说它是6个月或者18个月做出来的，只要你高兴，那就可以说。但是，我是不认这种东西是“做”出来的。最多是“抄”出来的，甚至连“抄”都算不上。因为“做”东西的原创思考过程，它没有；相应的团队和能力，也不具备。
家园 那不叫抄袭，那叫据公共财产为己有； 挺不要脸的。比如国内的绝大多数的商业视频播放器， 全部用得是法国人写的FFmpeg这个开源系统。结果不按照协议。自己用了后，软件就闭源，被人挂在网站上，每次上去我都觉得丢国人的脸；没错就是腾讯和暴风；
家园 达雅兄，要调整心态，有99个骗子不可怕，有1个成功就ok 互联网时代，或者我起个名词，大信息系统加持时代（类似爽文小说里的主角系统),基本就是赢家通吃。有99个骗子，浪费几百几千亿都不是事，有1个真的赢了，整个世界就赢回来了。比如以后全球普通人购物，可能主要就是京东，淘宝，亚马逊，传统商业时代可以有几百几千个渠道，但互联网时代，主商业渠道可能就这么1，2个了。成功了的就是印钞机，年年几千亿的利润。
建议有空看看这个酷玩实验室的龙芯胡伟武访谈，这是上，还有下，还有龙芯评测
龙芯用自己的指令集（不是x86, mips,完全自己的了），已经弄出相当于4年前8代酷睿的cpu了。
所以，有汉芯那种骗子并不多么可怕，重要的是有真正的冒险者敢于愚公移山就行了。
有的时候，不知不觉中，你曾经以为遥不可及的远方，已经在身后了。胡伟武的访谈很有意思，河里的真左派尤其可以看看，资本比不过人家，钱没人家多，自然要靠情怀。但情怀不是用爱发电，龙芯给农村员工父母发补贴（直接发给父母，不给个人），钱不多，但作用确很大。毛泽东思想并不是空洞的口号，在真实的世界，人少枪少还要跟强大的敌人对抗周旋，是要靠脑子和方法的，而不是仅仅是原教旨主义的口号宣泄。
通宝推：桥上,家园 很可能最后都是骗子 老泉啊，你还是太乐观了。你不知道国内的游戏现在是怎么玩的。我给你举个例子：
现在政府说，我们被MATLAB卡脖子了，要独立自主。我们准备上项目，你们来投标。我和陈王各带一支队伍去，争取政府的项目。我的水平比陈王还好些，能在24个月做一个MATLAB5.3，也就是大约25年前的产品，完全自己做。陈王36个月也做不出来，他只会把开源的东西拿来打包。这个技术水平差陈王也知道，但是政府不知道。
现在我开始写标书了，我能老老实实写“我24个月做一个MATLAB5.3”吗？这么写我肯定被淘汰。因为陈王肯定会写“我18个月做一个MATLAB2010”。政府拿到两份标书，他把我俩都当骗子，俩骗子里他会选指标更高的。
于是我就写“我12个月做一个MATLAB2010”。这样我就压倒陈王拿到项目了。但是我做不出来啊。于是我就把一个开源软件打包去交差。最后我就活成了陈王的样子。
胡伟武的条件，尤其是他起步阶段的条件，今天也很难复制了。
家园 政府的作用不要抱多大期望 回顾这几十年历史，自40多年前，桥牌主席打开中国封印开始。能成大器成大功的，大多都不是什么国家重点扶持项目。能成功的，从简单产业讲，义务杂货，家电这种类型的不说。华为20年前说华为的冬天，实际主要是华为在国内大城市没啥人脉，在什么诺基亚，爱立信面前更是没逼格。最后去世界各地亚非拉农村包围城市去了，当时发展最快的国内他反而没怎么踩上点。华为，中兴两家互相恶性竞争几十年，最后把全球一堆堆名门正派都打死了。真不是什么国家扶持，要是有国家扶持，两家那些年不会恰的吃相那么难看甚至匪夷所思。
像太阳能电池，无锡尚德之类当初也就是地方支持，被人家一双反就死了。但正因为国家不管，还活着的都要绞尽脑汁求生存。尚德，赛维ldk不行了，后边隆鑫什么又起来了。完全是在尸山血海里卷来卷去卷出来的。
甚至是政府相关或者国企，当年军队要忍耐。北边沈阳各种资源有保证，8爷抬出了8个院士。南边成都当年传闻穷的吃不上饭，拿生产飞机的机器造鸟笼子，如果算时间，杨伟这歼20之父刚去的时候，可能还能赶上生产鸟笼子的尾巴。但后来北边反而总是搞不出东西，南边反而开挂一样了？资源，人力，政府公关啥的，南边和北边差远了，否则也不至于人家北边8爷8院士了南边连个工程院士都混不到。但南边当年经历过造鸟笼子的那些人是经过了真正的考验了和淬炼了，明白你的鸟笼子能不能卖出去，是客户说了算，不是政府领导说了算的。这种思想和意识上的锤炼远比一时的资源，投资重要。
包括当年高铁，打者武广专线的旗号偷偷搞出了350高铁了，先上车再补票。结果跨越也没捞好，某相刚一获得权力就金牌十二道了。中美贸易战正酣，华为去上海某所挖半导体人才。某所领导立马跑去市长那，华为这样挖人会影响我们完成国家重点工程的。找市场不要找市长，30年前的话语今天还复现了。你觉得这样所，这样的领导能搞出东西和美国硬抗？得了吧，国家项目，在他们眼里不过是职称，福利，权力，谈资的工具。搞好了有功，搞不好我也能安稳退休，有啥压力。被华为按市场规律来挖人，还有脸去找市长。这是守鸭绿江的部队听说在上甘岭正打着仗的15军来买苹果，跑去彭总那告15军的状，他们哄抬苹果物价。
政府的作用是有边界的，探索和创新从来不是官僚油子会擅长的。即使当年苏联，米高扬，苏霍伊，伊尔，图波列夫，卡拉什尼科夫，这些也都是一个个闪亮的个人的名字。在一开始都是由某个特立独行的人开创带起来的，而不是内务委员会开会开出来的。
通宝推：大山猫,
家园 整体观点很正确，有一个小错提醒一下 你第一段说的购物的例子，现在是事实，但它不是趋势呀。
未来的web3.0就是要去中心化，购物不能掌握在现在的那些中心点手里，不能让FAAGN之类的公司控制国家和世界的命运。
未来的交易将是点对点的，中间的中介可以有合理的佣金，这里的中介可以是我们每一个人，只要你在交易中起到了中介作用就可以得到佣金。
未来的交易既不是传统的分层分销结构，也不是现在的中心结构，而是完全的网络结构。
家园 完全点对点交易？ 从消费者的角度来说，想买商品，要么直接跳过所有中间商，和生产商交易（这个已经部分实现了），要么通过中间商（线上或线下）完成交易，反过来，从生产者的角度看看，要么直接找到消费者完成交易，要么找中间商，前者是零售，后者叫批发。这两种模式都会长期存在，相互竞争。
你说的那种理想化的，完全去掉中间商，完全去中心化的扁平网状结构，完全点对点交易，在小范围内实现是没问题，实际上目前也已经做到了，但如果成为市场的主流方式，对消费者和生产者来说，都将是灾难！最简单的一个问题，消费者想买的商品有很多很多，每样商品也有很多很多厂家提供，全部点对点交易，消费者自己首先就要崩溃，海量的信息，怎么处理？消费者买个牙膏什么的，要分别打开不同厂家的界面去浏览对比后，再下单吗？即使是消费者有固定的品牌喜好，那其他商品呢？每一种商品分别到不同的界面去下单？市场上出现新的品牌，新的产品，怎么处理？消费者和生产者之间怎么相互获知对方？也许是通过广告或者搜索引擎，那不就又回到中心化的问题上去了吗？广告平台或者搜索引擎不就是中心化的中间商吗？物流呢？怎么组织？站在生产者的角度来说，面对这样的一个市场交易体系和结构，同样要崩溃……其他的就不说了。
真实的市场活动非常复杂，否则计划经济早就实现了。商品从生产、流通到消费，整个过程可不是在电脑上设计一个程序那样简单，可以理想化的按照某套规则来执行就完事了。
家园 这个符合邓派的做法啊 名言道“不管黑猫白猫，能抓到耗子（挣到钱）就是好猫”😁
家园 一定不用开源的也没有问题 美帝禁止华为用Cadence，华为18年就组建上百人的团队做EDA，现在实际上是中国第一。
我在这里放言，有的事没到最后的关头，TG不会说。真的要做工业软件，现在市场上有一个算一个，全部都能推翻。
实际上美帝最了解我们。如果禁止使用工业软件就能让中国瘫痪，他们早就做了。太祖说得太好了：帝国主义只要能讲一点道理，都是不得不讲道理。他们胆敢禁用工业软件，1年后工业软件的全球市场马上丢失。
通宝推：东海后学,心有戚戚,
家园 中望软件 ？